В России представили концепцию частной орбитальной станции "МИР-2"с искусственной гравитацией

[Salo]

http://www.interfax.ru/russia/534386

13:21, 27 октября 2016
В России представили концепцию орбитальной станции с искусственной гравитацией
                   
Москва. 27 октября. INTERFAX.RU - На частной орбитальной станции "МИР-2" может быть создана искусственная гравитация, близкая к земной, сообщила член группы разработчиков концепции станции Оксана Бассова.
"Согласно концепции, станция состоит из двух модулей, центральный - из трех круговых сегментов с различной гравитацией", - сказала Бассова на пресс-конференции в "Интерфаксе".
По ее словам, в центральном сегменте будет создана околонулевая гравитация, там будут располагаться склады и технические помещения. В среднем сегменте гравитация составит половину от земной, он может использоваться для управления и выращивания сельскохозяйственной продукции. В третьем сегменте будет близкая к земной гравитация - в нем будут жить космонавты.
Второй модуль, согласно концепции, будет состоять из двух частей, в которых могут быть созданы все условия для жизни космонавтов.
Руководитель группы разработчиков концепции Ирина Грачева отметила, что создание станции с искусственной гравитацией станет первым шагом для дальнейшего освоения космоса. "Это небольшой шажок к длительным полетам. Вы не сможете отправить человека в длительный полет без гравитации, ни на Альфу Центавру, ни на Марс", - сообщила она.
По словам разработчиков, общий радиус станции будет небольшим - не больше 30 метров, а искусственная гравитация будет достигаться за счет ее вращения вокруг центральной оси.
Директор по строительству орбитальной станции "МИР-2" консорциума "Космические технологии" Мария Баст сообщила, что подобные станции могут быть поставлены на серийное производство, что позволит существенно снизить их стоимость и даст возможность десяткам тысяч людей жить на орбите.
"Таких станций могут быть десятки, сотни тысячи, вокруг орбиты они будут летать сотни лет, и с ними ничего не случится", - сказала Баст.
По ее словам, себестоимость проекта будет в десятки раз ниже чем то, что в настоящее время предлагают в рамках государственных программ, стоимость квадратного метра будет около 2 млн долларов.
Итоги конкурса на лучшую концепцию пилотируемого орбитального комплекса "МИР-2" были подведены 1 октября, вручение премии в 2 тысяч долларов победителям - творческой группе Ирины Грачевой, Оксаны Бассовой и Вадима Наговицына из Москвы, состоялось в четверг.

[Кубик]

За создание такой, с позволения сказать, концепции тут на форуме нашлось бы несколько более достойных награды - вообще им пора подавать в суд за плагиат.. :cry:

[Юрий Темников]

Бабы ,есть бабы.Интересно в комиссии одни мужики были?

[Quооndo]

Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. Очень вредно для человеческого организма

[Max Andriyahov]

Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. Очень вредно для человеческого организма

Диаметр 180 метров и скорость вращения 1 об/мин

[aaaa]

Quооndo пишет:

Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. Очень вредно для человеческого организма

"Кореолиус" звучит как название патогенной бактерии. )

[Alex_II]

aaaa пишет:
"Кореолиус" звучит как название патогенной бактерии. )

Это ж Квондо... Он искусственную гравитацию от холерного вибриона не отличит, чё с него взять, с резидента марсианского... Разве что заставить отбросить хвост, да шкурку с хвоста на кошельки пустить?

[Павел73]

Quооndo пишет:
Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. Очень вредно для человеческого организма

А чего ему сделается?

[Quооndo]

Павел73 пишет:
А чего ему сделается?

Очень негативно влияет на вегетативную систему человека. Кароче, искусственная гравитация в принципе невозможна для человека. За счет этого эффекта все очень плачевно для нас.

[IQpant]

Quооndo пишет:

Павел73 пишет:
А чего ему сделается?

Очень негативно влияет на вегетативную систему человека. Кароче, искусственная гравитация в принципе невозможна для человека. За счет этого эффекта все очень плачевно для нас.

Ну, вредное влияние силы Кориолиса можно существенно снизить путём увеличения диаметра вращающегося "бублика" и снижения угловой скорости вращения. Насчёт серийного производства десятков и сотен тысяч станций, да еще и вращающихся вечно (читай, на высоких орбитах, т.е. еще и проблема космического излучения по ходу будет как-то решена "разработчиками"), то что тут сказать... Господин Маск отдыхает со своими мелкими проектами создания межпланетного флота!

[Alex_II]

IQpant пишет:
Господин Маск отдыхает со своими мелкими проектами создания межпланетного флота!

Да куда ему на такие высоты бреда подниматься... Эти ж воплощать не собираются - им лишь бы кукарекнуть... А Маску что наплетет с трибуны - потом в жизнь воплощать, это сдерживает...

[hlynin]

Неплохо в России дело состоит с созданием концепций!

[Alex_II]

hlynin пишет:
Неплохо в России дело состоит с созданием концепций!

Только при условии, что их в жизнь не придется воплощать... А то такое получается...

[Кубик]

Однако.. пара тыщ баксов за несколько часов сидения за компом, - остальное дело СМИ, ну затраты на буклеты..Проходил уже, не столь денежно , работая на выборную кампанию в конце 2000-х..

[Зловредный]

Quооndo пишет:

Павел73 пишет:
А чего ему сделается?

Очень негативно влияет на вегетативную систему человека. Кароче, искусственная гравитация в принципе невозможна для человека. За счет этого эффекта все очень плачевно для нас.

Источник информации? Чтобы почитать об этом.

[Димитър]

Max Andriyahov пишет: 
Диаметр 180 метров и скорость вращения 1 об/мин

При диаметре 180 м и 1 об/мин не получится 1 "же". 
Но, ИМХО, и не нужно. Намного важнее имитировать гравитацию Марса или Луны. А это легче.

[Димитър]

Salo пишет:
http://www.interfax.ru/russia/534386

По словам разработчиков, общий радиус станции будет небольшим - не больше 30 метров, а искусственная гравитация будет достигаться за счет ее вращения вокруг центральной оси. 

При таких размеров нужно будет 5-6 об/мин. А это, по утверждениям "знатоков", много!
... хотя область СОВЕРШЕННО НЕИССЛЕДОВАННАЯ - может оказаться и вполне нормально...

[Astro Cat]

Quооndo пишет:
Очень негативно влияет на вегетативную систему человека. Кароче, искусственная гравитация в принципе невозможна для человека. За счет этого эффекта все очень плачевно для нас.

Дооо! Ведь столько эксперементов проведено с искусственной гравитацией! Все кончились печально! Один Quооndo  выжил! и рассказывает всем! )))

Кстати это и есть сама смерть - сила  Кориолиса! Она на Земле тоже есть и поэтому мы все мрём в итоге! )))

[opinion]

Единственный профит от околоземной пилотируемой космонавтики - эксперименты в условиях невесомости. Имитация земных условий в космосе - бессмыслица в квадрате.

[aaaa]

opinion пишет:

Единственный профит от околоземной пилотируемой космонавтики - эксперименты в условиях невесомости. Имитация земных условий в космосе - бессмыслица в квадрате.

На первый взгляд таки да, но, если подумать, жизнь в невесомости исследована вдоль и поперек в отличие от области пониженной гравитации. Тут еще поле непаханое для ученых, да и инженеров тоже.

[МиГ-31]

"По словам разработчиков, общий радиус станции будет небольшим - не больше 30 метров, а искусственная гравитация будет достигаться за счет ее вращения вокруг центральной оси." 
После приземления кругонавты буду ходить кругами всю оставшуюся недолгую жизнь!  

[Astro Cat]

А вообще чушь же полная! Какие, нафиг, три уровня гравитации? Какие 30 метров? Нужно 2 блока вокруг общего центра масс раскручивать. Начинать с больших радиусов и малых скоростей. То есть 2 блока на длинном тросе. Можно начать с километра, скажем. И одного оборота в час. По мере обследования здоровья кругонавтов и отсутствия отклонений, можно уменьшать радиус и ускорять вращение, увеличивая гравитацию ближе к земной.

[Interval]

aaaa пишет:

opinion пишет:

Единственный профит от околоземной пилотируемой космонавтики - эксперименты в условиях невесомости. Имитация земных условий в космосе - бессмыслица в квадрате.

На первый взгляд таки да, но, если подумать, жизнь в невесомости исследована вдоль и поперек в отличие от области пониженной гравитации. Тут еще поле непаханое для ученых, да и инженеров тоже.

Невесомость в центральных модулях никуда не денется, там можно и эксперименты проводить. Искусственную гравитацию планируется создавать в обитаемых отсеках, для снижения негативных факторов длительного проживания человека в невесомости. Правда, параметры самой заявленной концепции вызывают (как бы помягче сказать) удивление. Смело !

[Interval]

Quооndo пишет:
Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. Очень вредно для человеческого организма

Так невозможно или вредно ?

[Interval]

Astro Cat пишет:
А вообще чушь же полная! Какие, нафиг, три уровня гравитации? Какие 30 метров? Нужно 2 блока вокруг общего центра масс раскручивать. Начинать с больших радиусов и малых скоростей. То есть 2 блока на длинном тросе. Можно начать с километра, скажем. И одного оборота в час. По мере обследования здоровья кругонавтов и отсутствия отклонений, можно уменьшать радиус и ускорять вращение, увеличивая гравитацию ближе к земной.

Вообще, при пребывании в условиях невесомости даже незначительная микрогравитация значительно облегчает жизнь человеку. Шаталов, по-моему, вспоминал, как он использовал центробежную силу, образующуюся при закрутке корабля на солнце, чтобы уменьшить приток крови к голове и связанный с ним дискомфорт - располагал свое тело во время сна так, чтобы голова была к центру вращения, а ноги к периферии, кровь немного отливала (а ведь с их размерами корабля и скоростью закрутки там были совсем крохи от земного G)

[Astro Cat]

                           А тут большинство считает, что гравитация - баловство. И пусть мол мучаются до Марса год в невесомости. Зря чтоль 40 лет в бочках на орбите гимнастики и тренажеры отрабатывали?

[Кубик]

Кто за такую концепцию, пущай поживёт на карусели годик..потом доложит, если сможет. Жив будет, а вот даже ходить нормально -?

[Quооndo]

Зловредный пишет:
Источник информации? Чтобы почитать об этом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0

[Зловредный]

Quооndo пишет:

Зловредный пишет:
Источник информации? Чтобы почитать об этом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1% ­80%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0

400 Bad Request

[Зловредный]

Так. Оказывается, это -- https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_Кориолиса
А где тут о том, что

Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. Очень вредно для человеческого организма

[Дмитрий Инфан]

В каком году планируют запустить?

[Димитър]

Дмитрий Инфан пишет:
В каком году планируют запустить?

А кто-то планирует запускать !?

[Дмитрий Инфан]

Ну, зачем-то его проектируют?

[Interval]

Дмитрий Инфан пишет:
Ну, зачем-то его проектируют?

Чтобы был ответ на вопрос "А чем вы там вообще занимаетесь?"

[Дмитрий Виницкий]

Первый раз вижу, как какую-то школярскую презентацию обсуждают вторую страницу.

[Quооndo]

Зловредный пишет:

нужно искать другие источники... на нашу систему организма сказывается крайне отрицательно

[Chilik]

Зловредный пишет:

Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. ...

Они всё перепутали.
Это про компанию Кэри-Уоллеса - как раз перевозчики.
Но не знал, что они и к космосу причастны.

[Alex_II]

Quооndo пишет:
на нашу систему организма сказывается крайне отрицательно

Так то на вашу систему организма. Ты у нас тут единственный марсианский рептилоид... Мы то вроде люди...

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Первый раз вижу, как какую-то школярскую презентацию обсуждают вторую страницу.

Так а нечего больше... Некоторым видно милее такое обсуждать, чем например масковский проект или новый российский грузовик...

[Lunatik-k]

Вы, что думаете в ИМБП просто так у половины мышей планируемых к запуску в космос удаляют вистибулярный аппарат.
Наверно у будущих астронавтов вырезать планируют.

Может перед запуском в космос вырежут, отправят на сохранение, а по возвращению снова в голову вистибулярный аппарат запихнут.    

[Ну-и-ну]

Дмитрий Виницкий пишет:
Первый раз вижу, как какую-то школярскую презентацию обсуждают вторую страницу.

В соседней ветке 156 страниц наколбасили.

[Alex_II]

Lunatik-k пишет:
Вы, что думаете в ИМБП просто так у половины мышей планируемых к запуску в космос удаляют вистибулярный аппарат.

Да? Ну ладно, лишь бы мозг не удаляли...

[Дмитрий Виницкий]

Ну-и-ну пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Первый раз вижу, как какую-то школярскую презентацию обсуждают вторую страницу.

В соседней ветке 156 страниц наколбасили.

Соседняя ветка базируется на словах человека, за 10 лет сделавшего тяжелую РН.

[Ну-и-ну]

Lunatik-k пишет:
Вы, что думаете в ИМБП просто так у половины мышей планируемых к запуску в космос удаляют вистибулярный аппарат.

А у рептилий не удаляют? Я то за рептилоидов волнуюсь.

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Соседняя ветка базируется на словах человека, за 10 лет сделавшего тяжелую РН.

Ну так он же сделал её вопреки утверждениям авторитетов с ФНК - а значит это для них неправильная ракета...

[Дмитрий Виницкий]

Авторитеты утверждали, что он не сделает на свои. Они ошиблись?

[Ну-и-ну]

Дмитрий Виницкий пишет:
сделавшего тяжелую РН.

Мне связь между F9 и гипотетической гиперпупердурой представляется крайне умозрительной. Типа, построивший трирему римский корабел предлагает построить десятирему для колонизации Америки.

[Дмитрий Виницкий]

Но эти даже плота не построили.

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Авторитеты утверждали, что он не сделает на свои.

Не-а... Утверждали что не сделает вообще. Потом утверждали что двигатели будут постоянно взрываться, потом утверждали. что никогда не посадит первую ступень (вообще), потом утверждали. что не посадит первую ступень на баржу... Ну и т.п. Текущее утверждение - что никогда не запустит первую ступень повторно, кажется. я следить перестал...

[Alex_II]

Ну-и-ну пишет:
Мне связь между F9 и гипотетической гиперпупердурой представляется крайне умозрительной.

А что так? Связь между Сатурн-1 и Сатурн-5 вам умозрительной не представляется?

[Дмитрий Виницкий]

Я не помню про то, что никогда не посадит, но и сам факт посадки, как выясняется, имеет очень мало отношения к технической целесообразности.

[Юрий Темников]

Alex_II пишет:
Не-а... Утверждали что не сделает вообще. Потом утверждали что двигатели будут постоянно взрываться, потом утверждали. что никогда не посадит первую ступень (вообще), потом утверждали. что не посадит первую ступень на баржу... Ну и т.п. Текущее утверждение - что никогда не запустит первую ступень повторно, кажется. я следить перестал...

Кто не хочет или не может делать,тот пи" дит,а кто-то просто работает.Самое смешное,что частенько получается.

[Михаил]

Interval пишет:

Quооndo пишет:
Искусственная гравитация в принципе невозможно из-за эффекта кореолиуса. Очень вредно для человеческого организма

Так невозможно или вредно ?

Может на компромисс пойти? Невесомость вредна и неприятна, "эффект кор..." тоже. Нащупать промежуточное состояние менее вредное чем крайние сотояния - "вот наша задача" ! ;-)

[Maks]

hlynin пишет:
Неплохо в России дело состоит с созданием концепций!

Если Кондратюк придумал траекторию полета к Луне, то американцы ее реализовали.Она не пропала.Так и тут.

[Дмитрий Виницкий]

А чего придумали авторы этой "концепции"?

[Salo]

Частный шаг в освоении космоса: о проекте "МИР-2"
 15 ноября, 12:20 UTC+3
 Первую негосударственную орбитальную станцию с искусственной гравитацией планируется построить и ввести в эксплуатацию к 2032 году

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/3782621

[Дмитрий Виницкий]

Какое позорище!

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Какое позорище!

Не, фармакология там должна быть интересная... Должно быть галлюциногены...

[Старый]

Дмитрий Виницкий пишет:
Какое позорище!

Чем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред.

[triage]

Рекламная статейка заслуживает полного размещения

http://tass.ru/kosmos/3782621
Частный шаг в освоении космоса: о проекте "МИР-2"

Космос
15 ноября, 12:20 UTC+3 
Первую негосударственную орбитальную станцию с искусственной гравитацией планируется построить и ввести в эксплуатацию к 2032 году

Во вторник, 15 ноября, консорциум "Космические технологии" объявил конкурс по разработке проекта первой негосударственной космической станции "МИР-2". В его основу будет положена концепция орбитального комплекса, презентованная московской группой разработчиков в конце октября 2016 года. 
Предполагается, что в конкурсе примут участие как государственные, так и частные профессиональные проектные организации со всего мира. Победитель будет объявлен 15 апреля 2017 года, после чего с ним подпишут контракт на дальнейшую работу.

Но это лишь первый этап в строительстве "МИР-2".
ТАСС попытался найти ответы на вопросы о том, зачем человечеству нужны орбитальные станции, почему реализация проекта займет почти 16 лет и каких "космических" проблем позволит избежать искусственная гравитация.

Для чего нужны орбитальные станции?

Орбитальная станция — это космический аппарат, предназначенный для длительного пребывания сменного экипажа на околоземной орбите с целью проведения различных научных исследований и экспериментов, наблюдений за поверхностью и атмосферой Земли, а также за космическим пространством.
К настоящему времени опыт создания пилотируемых орбитальных станций имеют Россия (правопреемник СССР), США, Европейский союз, Япония и Китай. При этом Европа и Япония разработали не собственные станции, а только модули для Международной космической станции (МКС). 
Подробнее о прошлом и настоящем орбитальных станций

В чем будет отличие "МИР-2"?

По словам разработчиков "МИР-2", создание станций с искусственной гравитацией может стать существенным шагом в освоении космоса. В частности, они помогут человечеству лучше подготовиться к длительным космическим перелетам. 
"Без гравитации вы не сможете отправить человека в длительный полет ни на альфу Центавра, ни на Марс", — подчеркивает архитектор Ирина Грачева, руководитель творческой группы, создавшей концепцию станции.
В свою очередь в консорциуме считают, что в будущем подобные орбитальные комплексы могут быть поставлены на серийное производство, что позволит тысячам специалистов работать и проживать на орбите. По словам его представителей, себестоимость проекта "МИР-2" будет в разы ниже аналогичных государственных проектов: стоимость квадратного метра станции будет составлять приблизительно $2 млн.

Почему так долго?

Разработка концепции станции и поиск проектной организации, способной ее воплотить, — лишь первый шаг в реализации космического проекта. Предполагается, что создание чертежей и проведение всех необходимых расчетов займет около трех лет: с 2017 по 2020 год. Еще два года должно уйти на утверждение проекта и его согласование с национальными госорганами и международными организациями.
Далее планируется перейти к работе над модулями будущей станции. В 2022 году будет проведен конкурс среди предприятий и организаций, занимающихся строительством космических объектов и оборудования. Само строительство, по расчетам организаторов, займет около пяти лет (до 2027 года).
Параллельно консорциум планирует провести конкурс среди организаций, занимающихся доставкой космических грузов. В 2027 году победитель поможет вывести составные части "МИР-2" на орбиту Земли, где и начнется его сборка. Предположительно, эта работа также займет около пяти лет.
По предварительным прогнозам, к 2032 году "МИР-2" будет полностью готов к эксплуатации.

Как будет устроена станция?

Согласно утвержденной концепции "МИР-2" будет состоять из двух модулей.
Один из них (центральный) разделят на три кольцевых сегмента с различной гравитацией (чем дальше от центра модуля, тем она будет сильнее).
В центральных помещениях, с околонулевой гравитацией, планируется разместить технику и склады. Второй "пояс" сооружений, в которых гравитация будет составлять половину от земной, отведут под элементы управления станцией, а также под зону для выращивания некоторых сельскохозяйственных культур. Третий, "крайний" сегмент будет обладать гравитацией, практически не отличающейся от земной. В нем будут располагаться жилые помещения для космонавтов.
Предполагается, что во втором (боковом) модуле, состоящем из двух частей, также смогут жить люди.
Как утверждается, сама станция будет довольно "компактной" — ее общий радиус не будет превышать 30 метров.

Как создать искусственную гравитацию и почему это важно?

По словам разработчиков, искусственная гравитация будет достигаться за счет вращения станции вокруг своей оси. Предполагается, что при развитии достаточной скорости центробежная сила сможет "заменить" привычную земную силу тяжести. Сама идея не нова. Мысль о создании космических "колоний-бубликов", вращающихся вокруг собственной оси, была высказана еще Константином Циолковским в начале XX века.
Практическая ценность искусственной гравитации заключается в том, что она позволит избежать многих деструктивных влияний на организм человека, связанных с длительным пребыванием в состоянии невесомости. К примеру, космонавты на МКС вынуждены заниматься на тренажерах по несколько часов в день, чтобы избежать атрофии мышц, лишенных привычной "земной" нагрузки.
Считается, что искусственная гравитация поможет минимизировать имеющиеся риски.

Нужен ли частной станции частный космодром?

В консорциуме "Космических технологии" считают, что да.
По словам его представителей, строительство собственной площадки для запусков позволило бы осуществлять доставку грузов на орбиту станции "МИР-2" без привязки к государственным или частным компаниям.
Консорциум уже достиг определенных договоренностей с Министерством по развитию Дальнего Востока. В частности, весной 2017 года "Космические технологии" планируют выбрать земельные участки для будущего космодрома.

Что думают эксперты?

Некоторых экспертов смущает "молодость" консорциума: "Космические технологии" были созданы в феврале 2016 года и пока на их счету нет ни одного реализованного космического проекта.
Кроме того, космонавт Сергей Крикалев выражал сомнение относительно размера вознаграждения, полученного авторами концепции станции. Размер премии составил $2 тыс. Крикалев считает, что этой суммы недостаточно для разработки полноценного проекта.

Кто еще занимается частными космическими разработками?

В мире существует несколько таких компаний.
К примеру, российский холдинг S7 Group заявлял о работе над проектом по созданию орбитального космодрома "Космический старт". По словам специалистов, на подобных станциях можно было бы производить технический осмотр и дозаправку космических аппаратов, запущенных с Земли, что, в свою очередь, открыло бы перед человечеством более широкие возможности для освоения космоса.
А американская частная компания SpaceX (Space Exploration Technologies Corporation) известна своими проектам по колонизации Марса, а также разработками многоразовых ракет-носителей (Falcon 1 и Falcon 9) и пассажирских космических кораблей (формата Dragon V2). По словам основателя компании Илона Маска, основная цель SpaceX – сделать космические полеты дешевле и доступнее.

О как много частных фирм реально занимающихся космическими станциям.....

А где Квондо с развивающимися странами?
И Валера с частиным коммерческим космосом ведь "По словам его представителей, себестоимость проекта "МИР-2" будет в разы ниже аналогичных государственных проектов: стоимость квадратного метра станции будет составлять приблизительно $2 млн."

[triage]

Сайт консорциум "Космические технологии" http://kosmotech.org/kontseptsiya/

Пресс-конференция консорциума «Космические технологии»
https://youtu.be/NJbzMDjNtuU https://youtu.be/NJbzMDjNtuU
Published on Oct 27, 2016