Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC

[mihalchuk]

Liss пишет:
Потом три "Прогресса МС" с АСН-К отлетали штатно, и вновь странная и непонятная авария.
Вопрос: в процессе выведения ЦВМ-101 данные с АСН-К принимает? текущий вектор состояния считает? и не может ли инициировать отделение на основании полученных данных?
 
A la Schiaparelli?

Вопрос интересный, но как преждевременное отделение может объяснить обрыв телеметрии до проявления каких-то признаков нештатки?

[PIN]

Liss пишет:
(задумчиво)
А скажите мне, граждане и гражданки, автономная система навигации АСН у нас на "Прогрессах" с какой машины используется как штатное средство измерения текущего вектора состояния?

Она вряд ли бы выдала что-то вменяемое так быстро после сброса ГО. А скорее всего, была выключена - зачем электричество тратить, даже если это относительно мало.

[Лаврененко Игорь]

"но как преждевременное отделение может объяснить обрыв телеметрии до проявления каких-то признаков нештатки?"

А телеметрия РН, судя по всему, и не оборвалась при отделении (момент КО по ТЛМ корабля).
Потом (практически сразу) был догон РН ТГК, удар зафиксировали. Пропажа ТЛМ РН.
Свернута камера двигателя вбок - зафиксировано. Короче -  они встретились...

[mihalchuk]

Лаврененко Игорь пишет:
"но как преждевременное отделение может объяснить обрыв телеметрии до проявления каких-то признаков нештатки?"

А телеметрия РН, судя по всему, и не оборвалась при отделении (момент КО по ТЛМ корабля).
Потом (практически сразу) был догон РН ТГК, удар зафиксировали. Пропажа ТЛМ РН.
Свернута камера двигателя вбок - зафиксировано. Короче - они встретились...

Кем/чем зафиксирован удар?

[PIN]

Ну, вот и вполне себе и картина. Осталось одно - написать, что вызвало отделение.

[LRV_75]

-AVK- пишет:

Анатолий Елисеев пишет:
Предположения про что-то нештатное на ракете - это вообще бред сумасшедших. Ну да че объяснять. Кто в теме тот понимает, что раз мы заявляем, что все было штатно - значит так оно и есть. Каждый, абсолютно каждый параметр изучен вдоль и поперек. Сравнен с документацией и статистикой.

Анатоль Валерич, "альма матер" будет до последнего "валять дурачка"  Они у нас уже результаты наземной отработки (динамики и статики) по 511У запросили.  

А что в этом такого?
Если у вас там все чисто, то какие проблемы дать?
Кстати, дали в итоге?

[LRV_75]

Лаврененко Игорь пишет:
"но как преждевременное отделение может объяснить обрыв телеметрии до проявления каких-то признаков нештатки?"

А телеметрия РН, судя по всему, и не оборвалась при отделении (момент КО по ТЛМ корабля).
Потом (практически сразу) был догон РН ТГК, удар зафиксировали. Пропажа ТЛМ РН.
Свернута камера двигателя вбок - зафиксировано. Короче - они встретились...

Гы, ну и о какой нормальной ТМИ с РН можно тогда говорить?

[Лаврененко Игорь]

To Mihalchuk
Удар - по ТЛМ корабля. Причем не один.
Первый в торец (не прямо совсем), потом, через короткий отрезок времени - в бок.
Сдвиг камеры двигателя.  Повреждение ПО.
Причина разделения - без понятия.

P.S. Постами ранее писал, что закрутки ТГК не было.
Уточнил - была закрутка, по ТЛМ ТГК.

[mihalchuk]

Лаврененко Игорь пишет:
To Mihalchuk
Удар - по ТЛМ корабля. Причем не один.
Первый в торец (не прямо совсем), потом, через короткий отрезок времени - в бок.
Сдвиг камеры двигателя. Повреждение ПО.
Причина разделения - без понятия.

Если так, то толкатели должны обеспечить усилие более 9,5 тс. Они на это способны?

[Лаврененко Игорь]

Не знаю насчет толкателей. Подрыв пиро возможен и со стороны ТГК (как резервирование подрыва пиро

со стороны РН при штатном отделении).
Сам ума не приложу, что произошло. Не стыкуются времена по информации с РН и ТГК
(ну, по крайней мере, официальной информации).

[Diver]

46748, откуда информация? Перегрузка на корабле пишется только когда кду работает. Она не запускалась. Насчёт тми р-н врать не надо пожалуйста. Я её лично изучил. КО на ТГК в сбое. Потрудитесь рассказать откуда ваша версия.

[anik]

Лаврененко Игорь пишет:
Свернута камера двигателя вбок - зафиксировано

Тоже слышал про смещение камеры СКД. И про ненормальные параметры в базовом блоке КДУ - падение температуры, вроде. Подумалось либо про взрыв в КДУ, либо про то, что ступень догнала и повредила. Но, опять-таки, остается вопрос, как он отделился при работающем 11Д55? Загадка.

[Lesobaza]

Тут вопросы в студии:

1. Где находятся АБ третьей ступени РН??
2. Где находятся АБ ТГК??
3. Выделяют ли АБ РН водород??
4. Выделяют ли АБ ТГК водород??
5. Если "да" 3. и 4., то куда он отводится??

[LRV_75]

Diver пишет:
46748, откуда информация? Перегрузка на корабле пишется только когда кду работает. Она не запускалась. Насчёт тми р-н врать не надо пожалуйста. Я её лично изучил. КО на ТГК в сбое. Потрудитесь рассказать откуда ваша версия.

Если Вы изучили ТМИ РН, то что говорит ТМИ РН?

[Diver]

При работающем 55м никак. Он должен включиться. Что он скорее всего и сделал, но это все не видно по тми, потому что она попала(((

[Лаврененко Игорь]

To Anik
Да, повреждение ПО было. В работу "пошла" система терморегулирования.

[anik]

Liss пишет:
Вопрос: в процессе выведения ЦВМ-101 данные с АСН-К принимает? текущий вектор состояния считает? и не может ли инициировать отделение на основании полученных данных?

Скорее всего, АСН начинает работать после отделения. Сейчас с помощью нее определяют орбиту выведения, ретранслируя данные через "Лучи". Но чтобы АСН инициировала отделение - это действительно конспирология.  

[-AVK-]

LRV_75 пишет:
Если у вас там все чисто, то какие проблемы дать?
Кстати, дали в итоге?

А что она даст? Что за бред поднимать результаты отработки 60-х годов?

[LRV_75]

-AVK- пишет:

LRV_75 пишет:
Если у вас там все чисто, то какие проблемы дать?
Кстати, дали в итоге?

А что она даст? Что за бред поднимать результаты отработки 60-х годов?

В смысле 60-х?
Как я понял, РККЭ запросила у ЦСКБ все результаты по наземной обработке данной ракеты (которая Прогресс не вывела или ей не дали).
От заводских испытаний, до работ в МИКе, предстарте и результаты обработки ТМИ при выведении

[-AVK-]

LRV_75 пишет:
Как я понял, РККЭ запросила у ЦСКБ все результаты по наземной обработке данной ракеты (которая Прогресс не вывела или ей не дали).

Нет! Результаты динамики и статики конструкции 511У) Вы что, считаете что зачетные динамические и статические испытания для каждой ракеты проводятся?