Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC

[Плейшнер]

Dude пишет:

Далее наддув ПХО и межбака продолжается до тех пор пока корабль не оторвется

чушь какая-то, не будет там столько силы, чтобы сорвать корабль с пирозамков. 

- сила как известно есть произведение давления на площадь.

[Dude]

и откуда взяться давлению в ПХО? что опять "взорвался пролитый керосин"? Идея об утечке в ПАО и оттуда в ПХО ущербна, ибо ПАО сам первым разрушится. Утверждение, что ПХО герметично тоже неверно, это только условно закрытый объем, но накачать его так чтобы оторвало корабль не удастся, усвистит в щели.

[Плейшнер]

Dude пишет:
и откуда взяться давлению в ПХО? что опять "взорвался пролитый керосин"? Идея об утечке в ПАО и оттуда в ПХО ущербна, ибо ПАО сам первым разрушится.

  Копаю ситуацию с запуском одного из двигателей корабля ( ДПО )

А насчет "не будет силы" Вам наводящий вопрос - а не 50 ли тонн будет сила при давлении в ПХО 1 атм?   А если две?

[Dude]

А надо от 160 до 200тонн, причем, чем больше давление, тем больше щели. Это если рассматривался удар снизу.  Если медлено повышать, то как только давление в ПХО создаст усилие ~40тонн, 30*1.3 -  тяга*перегрузку, то ТКГ сыграет вверх и давление сильно упадет.

[zandr]

Плейшнер, Давление на все стенки сосуда во всех направлениях одинаково! Первым делом сорвало бы внешнюю обшивку ПХО.

[zandr]

И не запустится ДПО без КО. Объяснили же.

[Плейшнер]

Dude пишет:
накачать его так чтобы оторвало корабль не удастся, усвистит в щели.

Может усвистит а может и оторвет
Это уже другая задачка про бассейн и две трубы , когда  одна наполняет а другая сливает.

[-AVK-]

Dude пишет:
Оторвать ТГК от ступени может только вскрытие бака "О", т.е. для этого нужно структурное повреждение ступени.

И причина этих повреждений конечно же резонансы на нч?)

[Плейшнер]

zandr пишет:
Плейшнер , Давление на все стенки сосуда во всех направлениях одинаково! Первым делом сорвало бы внешнюю обшивку ПХО.

Сорвет где слабее

[Плейшнер]

zandr пишет:
И не запустится ДПО без КО. Объяснили же.

Вы тоже уже объяснили что сверху бак кислорода. 
Хорошо что Вам не поверили

[Плейшнер]

Dude пишет:
Если медлено повышать, то как только давление в ПХО создаст усилие ~40тонн, 30*1.3 -тяга*перегрузку, то ТКГ сыграет вверх и давление сильно упадет.

Думаете заработал не ДПО а "главный" ?

[Dude]

"задачка про бассейн и две трубы"

ну, дык, значит в ПАО было гораздо более высокое давление, т.е. если утечка со значительным расходом, типа оторвало шар-баллон, скорее всего первым разрушится ПАО, что создаст возмущение, которое было бы видно на ТМИ.

И причина этих повреждений конечно же резонансы на нч?)

др. варианты еще хуже

[Плейшнер]

zandr пишет:
И не запустится ДПО без КО. Объяснили же.

Чтобы двигатель запустился, ему  вообще говоря не надо никакого КО и даже "открытия крышки", ему достаточно подать компоненты в камеру. Все эти КО и прочие условия хороши когда все хорошо.

[zandr]

Объяснил не я - anik. И если он напишет, что в 3-ей ступени РН Союз сверху бак горючего, в отличии, например, от РН Протон  и многих других - скорее поверю ему, чем Вам.

[-AVK-]

Dude пишет:
др. варианты еще хуже

Производственный брак или опять что-то не учли при адаптации?)

[Dude]

-AVK- пишет:

Dude пишет:
др. варианты еще хуже

Производственный брак или опять что-то не учли при адаптации?)

материалы и крепление

[Плейшнер]

zandr пишет:
Объяснил не я - anik. И если он напишет, что в 3-ей ступени РН Союз сверху бак горючего, в отличии, например, от РН Протон и многих других - скорее поверю ему, чем Вам.

Аник объяснил только то как ДОЛЖНО было быть , а вовсе не то что включение НЕВОЗМОЖНО.

А насчет бака горючего , надо бы конечно его попросить объяснить Вам, иначе так и не узнаете

[-AVK-]

Dude пишет:
материалы и крепление

Это из области про метеориты)

[ХВ.]

ТМ носителя говорит, что у носителя всё было хорошо до её отключения.

Но ТМ корабля не отрубилась и работала после отделения. А работала ли она при совместном полёте? И если да, то что она говорит, начиная с 383 секунды?
В первую очередь интересуют ускорения и скорости по величине и направлению.

[zandr]

Плейшнер пишет:

zandr пишет:

Плейшнер пишет:
с горлышком в районе крепления бака горючего

Вверху - бак окислителя.

Горючего

Да, Вы правы. Нашёл схемы на которых показано, что компановка 3-ей ступени Союз-2 отличается от первой и второй.