Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC

Автор Salo, 06.10.2016 20:29:49

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

ЦитатаDenis Voronin пишет:
Техника в руках папуасов мертва. Есть у меня подозрение, что мы скатились на уровень папуасов.
Думается, этого пока не произошло. Если это об РКТ.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Denis Voronin

ЦитатаШтуцер пишет: 
Думаете СП (или Вознесенский) посмотрел бы, прищурился и сказал:"Рассыпался третий шарик в радиально-упорном подшипнике ТНА. "
Нет, я просто уверен что чудес не бывает. Где-то какие-то следы должны остаться, если не в телеметрии, то на заводах.
Кривыми должны быть извилины, а не руки.

Штуцер

ЦитатаDenis Voronin пишет:
Нет, я просто уверен что чудес не бывает. Где-то какие-то следы должны остаться, если не в телеметрии, то на заводах.
Все убийства раскрываются только в кино. 
Во времена Н-1 были спецы? А причины аварий оспариваются до сих пор.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Дем

Просто при любой аварии некоторые спецы заинтересованы чтобы НЕ было раскрыто - ибо отвечать придётся
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Штуцер

ЦитатаДем пишет:
Просто при любой аварии некоторые спецы заинтересованы чтобы НЕ было раскрыто - ибо отвечать придётся
Это совершенно естественно. Однако методика работы аварийной комиссии направлена на независимость от таких заинтересованностей.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

ХВ.

28.02.2017 09:32:00 #2406 Последнее редактирование: 28.02.2017 09:33:31 от ХВ.
ЦитатаШтуцер пишет:
ЦитатаДем пишет:
Просто при любой аварии некоторые спецы заинтересованы чтобы НЕ было раскрыто - ибо отвечать придётся
Это совершенно естественно. Однако методика работы аварийной комиссии направлена на независимость от таких заинтересованностей.
Это как раз противоестественно. Из-за подобной антилогчиной организации и проблемы.
Естественно, это когда ошибающегося, который нашёл свою ошибку, не только не наказывают, но поощряют. Даже папуасом понятно, что так ошибка будет найдена быстрее. А наши руководители, начиная с царя, думают, что поступают мудро, когда культивируют наказание в качестве супер-пупер эффективного руководства.

Рома78

ЦитатаХВ. пишет:
Естественно, это когда ошибающегося, который нашёл свою ошибку, не только не наказывают, но поощряют.
Поощрение это перебор.
Но даже если пообещать "не наказывать" не факт что это развяжет язык накосячевшему. Поскольку он будет опасаться что это ему припомнят в дальнейшем.

ХВ.

ЦитатаРома78 пишет:
Поощрение это перебор.
Но даже если пообещать "не наказывать" не факт что это развяжет язык накосячевшему. Поскольку он будет опасаться что это ему припомнят в дальнейшем.
Не перебор, а единственное решение, которое устраняет существующий рабский подход, когда барин, который ни хрена не делает, раздаёт на пряники, а трудяга дрожит перед ним и челобитную бъёт, чтобы его кнутом не огрели.

И на этот "порядок" осмеливаются ссылаться как на пример "Весь цивилизованный мир ..." и т.д.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Это - истина. Человеку свойственно ошибаться.
Если следовать той логике, которая правит сегодня бал, то всех, кто работает надо немедленно наказать и уволить с работы, как это сделал царь на Восточном, потому что они работают, а раз работают, значит ошибаются.

Но правильное решение другое - уволить того, кто пытается уволить работающего, и не мешать работать трудягам.

Атяпа

ЦитатаХВ. пишет:
ЦитатаРома78 пишет:
Поощрение это перебор.
Но даже если пообещать "не наказывать" не факт что это развяжет язык накосячевшему. Поскольку он будет опасаться что это ему припомнят в дальнейшем.
Не перебор, а единственное решение, которое устраняет существующий рабский подход, когда барин, который ни хрена не делает, раздаёт на пряники, а трудяга дрожит перед ним и челобитную бъёт, чтобы его кнутом не огрели.

И на этот "порядок" осмеливаются ссылаться как на пример "Весь цивилизованный мир ..." и т.д.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Это - истина. Человеку свойственно ошибаться.
Если следовать той логике, которая правит сегодня бал, то всех, кто работает надо немедленно наказать и уволить с работы, как это сделал царь на Восточном, потому что они работают, а раз работают, значит ошибаются.

Но правильное решение другое - уволить того, кто пытается уволить работающего, и не мешать работать трудягам.
А Вы не боитесь варианта - специально накосячил, чтобы потом оперативно найти и исправить?
Ещё ведь и поощрят за это...
И днём и ночью кот - учёный!

ХВ.

01.03.2017 19:04:59 #2410 Последнее редактирование: 01.03.2017 20:21:29 от ХВ.
ЦитатаАтяпа пишет:
А Вы не боитесь варианта - специально накосячил, чтобы потом оперативно найти и исправить?
Ещё ведь и поощрят за это...
Исключено !

Потому что за безошибочную работу поощрение на порядок выше, чем за обнаруженную ошибку. Поэтому всем выгодно не допускать ошибок. А если допустил, то всем выгодно найти, потому что за это не накажут, а наоборот, поставят в пример, как надо "Работать над ошибками", орден повесят "За отличную работу" и денежную премию выпишут.

В результате следующий пуск с большой вероятностью будет успешным и все  получат поощрение.

ХВ.

Но  для реализации подобного алгоритма за успешную работу надо поощрять не отдельных личностей, - как правило руководителей, которые и так в разы больше получают, чем работяги, - а всех причастных, без исключения.

При косяке недополучить тоже должны все без исключения. Но тот, кто обнаружит ошибку, в обязательном порядке должен быть поощрён. Тем более, если он обнаружил свою ошибку и не побоялся признаться в этом.


azeast

https://rg.ru/2018/10/22/reg-cfo/za-avariiu-progressa-osuzhden-eks-nachalnik-ceha-voronezhskogo-zavoda.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вину за производственный дефект, который привел к аварии космического корабля "Прогресс МС-04", возложили на бывшего начальника цеха Воронежского мехзавода. Как подтвердили в пресс-службе Советского райсуда, Александр Тычинин приговорен к двум годам лишения свободы за злоупотребление должностными полномочиями, повлекшее тяжкие последствия.
Напомним, грузовик "Прогресс" был запущен с космодрома Байконур 1 декабря 2016 года, но не вышел на орбиту и упал в труднодоступном районе Тувы. По мнению экспертов, к аварии привело разрушение двигателя блока третьей ступени ракеты-носителя. Убытки в связи с аварией составили около 2,1 миллиарда рублей.
Двигатель был выпущен на мехзаводе в Воронеже. После ЧП в отставку ушел его гендиректор Иван Коптев, а на предприятии прошла серия проверок. Экспертиза показала, что при производстве был использован припой не той марки, которая была предусмотрела технической документацией. Сварщики по ошибке взяли более дорогой сплав с содержанием палладия - внешне разница была незаметна. Начальником соответствующего цеха на тот момент был Александр Тычинин.
За преступление, в котором обвиняли Тычинина, может грозить до десяти лет лишения свободы. На реальном сроке потерпевшая сторона не настаивала, вины в сознательном злоупотреблении подсудимый не признал. Ему назначили два года в колонии общего режима. Приговор в законную силу пока не вступил.

anik


azeast

Причём здесь «Прогресс МС-04»?
"смешались в кучу кони, люди...", Союз с Протоном.

zandr

Цитатаazeast пишет:
https://rg.ru/2018/10/22/reg-cfo/za-avariiu-progressa-osuzhden-eks-nachalnik-ceha-voronezhskogo-zavoda.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вину за производственный дефект, который привел к аварии космического корабля "Прогресс МС-04" , возложили на бывшего начальника цеха Воронежского мехзавода
https://www.interfax.ru/russia/634678
ЦитатаМосква. 23 октября. INTERFAX.RU - Воронежский мехзавод (ВМЗ, находится под управлением "НПО Энергомаш") заявил о непричастности бывшего начальника цеха Александра Тычинина к аварии ракеты-носителя "Союз" с транспортным грузовым космическим кораблем "Прогресс МС-04" в декабре 2016 года.
По данным ВМЗ, приговор по уголовному делу в отношении Тычинина о злоупотреблении должностными полномочиями (ч.3 ст. 285 УК РФ), по которому он получил два года лишения свободы, имеет отношение к нарушению технологии двигателя "Протон".
"В начале 2017 года на этапе дефектации после успешно проведенных огневых испытаний было выявлено несоответствие припоя в одном из двигателей", - говорится в пресс-релизе ВМЗ, поступившем в агентство "Интерфакс".
Как уточнили агентству в пресс-службе ВМЗ, речь идет о двигателях "Протон". По данным собеседника агентства, нарушение технологии производства двигателя "Протон" было выявлено в ходе штатной проверки параллельно с расследованием причин аварии корабля "Прогресс МС-04". В частности, тогда у "Роскосмоса" появились вопросы к качеству производимой на ВМЗ продукции. "О выявленном несоответствии было доложено руководству, была создана межведомственная комиссия, которая приняла решение отозвать двигатели серии", - пояснил собеседник агентства.
Также в пресс-службе пояснили, что данное обстоятельство не связано с нештатной работой двигателя 2-й ступени РН "Протон" в 2016 году. "Комиссия, расследовавшая причины аварийной ситуации, вины ВМЗ в случившемся не выявила", - отметили в пресс-службе.