«C7 космические транспортные системы»

[Raul]

Salo пишет:

Raul пишет:
А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века.

Где анонсирован стократный ресурс имеющихся НК-33?

Время работы 1 ступени Зенита - 150с
Испытания НК-33 до отказа - 15,000с
Это все известные цифры.

[Старый]

Raul пишет:

Salo пишет:

Raul пишет:
А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века.

Где анонсирован стократный ресурс имеющихся НК-33?

Время работы 1 ступени Зенита - 150с
Испытания НК-33 до отказа - 15,000с
Это все известные цифры.

Но это же не 100 включений/выключений.

[ZOOR]

Старый пишет:
Но это же не 100 включений/выключений.

Вы лучше движок тонн на 30-80 подскажите хотя-бы с двумя включениями.
А лучше с тремя - увод для коммерции сейчас необходим

[Raul]

Старый пишет:

Raul пишет:

Salo пишет:

Raul пишет:
А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века.

Где анонсирован стократный ресурс имеющихся НК-33?

Время работы 1 ступени Зенита - 150с
Испытания НК-33 до отказа - 15,000с
Это все известные цифры.

Но это же не 100 включений/выключений.

Логично. Про ресурс многоразовости НК-33 я нигде ничего не видел. Но число включений/выключений в принципе не ограничено, а в испытании до отказа их было 16, как раз хватает для МС . Конечно, без учета того, что какие-то РД могут быть потеряны в результате неудачного старта или посадки.

[октоген]

Господа, мнится мне, что НК-33 благодаря своей простоте и подпороговости возгорания вполне  пригоден и одноразовый. Но с оригинальной тягой в районе 150 т.

Нужно только все что можно в нем по технологии порошковой печати делать. И даже если 5 шт их вылазят за 4.1 м диаметр, то не беда. Движок глотает мелкие частицы стружки и органики, поэтому его можно к ракете присобачить на космодроме. Обтекатели из углепластика  не думаю что будут дороги.

[Seerndv]

ZOOR пишет:
А что там так дорого стоит? 50 лет назад могли организовать производство - а сейчас просрали все полимеры?

- дык, и двухступенчатый "Протон", 50 лет назад ... а щас тово, просрали полимеры. да и ЦиХ туда же ... 

[ZOOR]

Seerndv пишет:

ZOOR пишет:
А что там так дорого стоит? 50 лет назад могли организовать производство - а сейчас просрали все полимеры?

- дык, и двухступенчатый "Протон", 50 лет назад ... а щас тово, просрали полимеры. да и ЦиХ туда же ...    

Тут есть ИМХО небольшая разница.
ЦиХ пока еще может сделать двухступенчатый + 5м ГО. Это кстати будет совсем не УР-500 и объем доработок и связанных с ними испытаний оптимистично  преуменьшается.
Может - если будет твердый заказ с предоплатой на серию. В плюс играет еще то, что военные отдают СК под возможность модернизации. Своих денег и такой возможности до этого никогда у ЦиХа наверное не было. Поскольку идее вернуться к двухступенчатому не два года. Государство денег не давало и не даст, и потенциальный заказчик сейчас (если у него с головой в порядке, глядя на нынешнюю истерию с ЦиХом) - тоже очень вряд-ли.

Тут же Сопов (ну пусть на словах) готов организовать свое производство, купив документацию. Т.е. платить Кузнецову за восстановление производства считает невыгодным. И под С-2-1в денег ни у кого не нашлось.

Почему?

[triage]

Raul пишет:
Если Сопов в самом деле собрался делать многоразовую ракету для МС, то зачем ему завод по производству HK-33....А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века

Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?

[Искандер]

pnetmon пишет:

Raul пишет:
Если Сопов в самом деле собрался делать многоразовую ракету для МС, то зачем ему завод по производству HK-33....А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века

Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?

Конечно хватит, реактивную посадку Маск за Сопова уже отработал )))
А при темпе 4 пуска в год на это уйдёт ой как много-много лет.

[Raul]

pnetmon пишет:

Raul пишет:
Если Сопов в самом деле собрался делать многоразовую ракету для МС, то зачем ему завод по производству HK-33....А имеющегося запаса моторов HK-33 с их анонсированным 100-кратным ресурсом хватит до скончания века

Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?

А это смотря кто будет проектировать вертикальную посадку. Тут есть масса интересных вариантов. Но что-то мне подcказывает, что для S7 важно обеспечить конкурентную цену на НК-33, поэтому он обещает большие заказы на одноразовые ракеты (80) и заранее оговаривает стоимость восстановления производства  (300 млн. долл). Вопрос - хватит ли. Но если не хватит, то у S7 есть и план В, и план С. Молодцы, именно так и и надо делать частный бизнес.   

[Apollo13]

Кстати можно построить посадочную площадку на острове Бейкер. Но как потом оттуда вывезти ступень?

[Asteroid]

pnetmon пишет:
Сколько будут запусков до первой удачной посадки? Хватит имеющихся старых или нет?

Если делать вертикальную посадку по схеме Bell'а - блок посадки сверху ступени, то можно ни одного НК-33 при отработке посадки не потерять.

[Asteroid]

Сколько там Зенитов S7 заказывал? 12? Если переделать их под НК-33 и навесить блок посадки, то ему их надолго может хватить. Со второй ступенью только что-то надо делать, но у Ангары та же проблема, так что можно сделать одну на двоих.

[Seerndv]

ZOOR пишет:
ЦиХ пока еще может сделать двухступенчатый + 5м ГО.

- рисовать.

ZOOR пишет:
И под С-2-1в денег ни у кого не нашлось.

- но С-2.1В летает.

ZOOR пишет:
Тут же Сопов (ну пусть на словах) готов организовать свое производство, купив документацию.

- а это просто щёконадувательство и пиз... звездёж в своекорыстных целях.

[Iva]

Что-то запахло фантастикой!
Теперь я точно уверен в S7: в 2019 - точно летим!

[pkl]

Apollo13 пишет:

pkl пишет:
Но как восстанавливать ракету для следующего пуска? Опять на берег везти?

Неделя в море это конечно ужасные расходы в сравнении с годом на производство ступени.  

Блин! Я спрашиваю: как мыть двигатели от копоти? Как перебирать их? Как ракету снаряжать пиротехникой и ампулами с пусковым горючим? НА БАРЖЕ.

[Дмитрий Инфан]

Видимо, перегрузят на судно обеспечения.

[Павел73]

Штуцер пишет:
так она существенно больше 1500
Вот как укомпоновывается 5х1500:

 
каждое из четырех качается в тангентальном направлении, среднее неподвижно.  

А кто сказал, что эти 5 моторов надо обязательно укомпоновать в круг 4100? ПМСМ, их достаточно вписать в квадрат 4100 на 4100. И тогда будет достаточно места для качаний.

[Bell]

pnetmon пишет:

Bell пишет:

pnetmon пишет:
А где в заявлении указано что НК-33 ставится на украинскую первую ступень на первое время?

В каком заявлении? Без понятия. Я спрашиваю.

http://rucompromat.com/articles/rossiyskiy_konkurent_ilona_maska_-_o_mnogorazovyih_raketah_i_arende_mks
Какая ваша версия что будет летать через 8-9 лет. И что будет летать через 2-3 года при получении старых НК-33. Чья будет первая и вторая ступень (без двигателей)? А то читается по разному.

Моя версия, что все это откровенная маниловщина и при таком подходе вообще ничего не будет летать

[Salo]

Павел73 пишет:
А кто сказал, что эти 5 моторов надо обязательно укомпоновать в круг 4100? ПМСМ, их достаточно вписать в квадрат 4100 на 4100. И тогда будет достаточно места для качаний.

Для того чтобы использовать существующие ПУ двигатели нужно вписывать в окружность диаметром 3,7 м.