Ракеты Джеффа Безоса: New Glenn (НьюГленн) и New Armstrong

[Просто Василий]

Гермиона тут слух пустила про нержавейку.

На L2 уже месяц где-то обсуждается, но пока нет доказательств, только сливы.

Нержавейка это мелочь на фоне перегрева BE-4. Тоже слухи и сливы, но последствия совсем другие.

По словам тех же инсайдеров, перегрев не критичен для Вулкана (в том смысле что ступень отделяется до того, как перегрев уходит в «красную зону»), но заметно влияет на перспективы многоразового использования НГ.
Поэтому ULA в лице Тори Бруно не очень переживают по этому поводу, но, конечно, хотели бы чтобы проблему решили. Им тоже спокойнее будет.

А они Гахуна не читали, не хрен было вход кислорода располагать близко к горячей турбине, Гахун рекомендует наооборот выход где высокое давление располагать ближе к турбине. Да и рубашка у БЕ-4 слишком простенькая в сравнении РД-190.

[azvoz]

БО со сталью конечно расстроило, так не интересно, должна была быть битва алюминия со сталью
И куда теперь всю оснастку?

Может купить её по дешёвке?

[Верный Союзник с Окинавы]

[Просто Василий]

Какие преимущества даёт сталь, что они так резко планы поменяли? Что должно быть существенное.

[Верный Союзник с Окинавы]

Какие преимущества даёт сталь, что они так резко планы поменяли? Что должно быть существенное.

Криоупрочнение, например.

[Водитель]

Цена

[Просто Василий]

Какие преимущества даёт сталь, что они так резко планы поменяли? Что должно быть существенное.

Криоупрочнение, например.

И все? Маловато будет.

[Просто Василий]

Думаю на сталь перешли так как первую ступень НГ собирались садить на баржу в океане, при этом длительность работы первой ступени судя по юзергайду будет 200 сек, значит будет высокая скорость у первой ступени, ступень будет лететь далеко, будет сильно нагреваться, значит можно использовать сталь убрав тем самым теплозащиту.

[Водитель]

Электрон без стали и без энтри берна норм возвращается, почти как новый.

[Дмитрий В.]

Какие преимущества даёт сталь, что они так резко планы поменяли? Что должно быть существенное.

Криоупрочнение, например.

Это и у алюминиевых сплавов есть. У нержавейки более высокая рабочая температура, что даёт возможность до минимума сократить использование специальной ТЗП.

[Дмитрий В.]

Думаю на сталь перешли так как первую ступень НГ собирались садить на баржу в океане, при этом длительность работы первой ступени судя по юзергайду будет 200 сек, значит будет высокая скорость у первой ступени, ступень будет лететь далеко, будет сильно нагреваться, значит можно использовать сталь убрав тем самым теплозащиту.

Убрать совсем не получится. Но вот Ф9 как-то обходится без нержавейки. И затраты массы на ТЗП там совсем не фантастические. Но, возможно, использование стали позволит снизить затраты на обслуживание и восстановление ТЗП. Поживём - увидим, пока сталь на НГ - это слухи.

[nonconvex]

Eric Berger

@SciGuySpace

9h
Several people have asked about a rumor that
@blueorigin
is changing from aluminum to stainless steel for New Glenn's first stage structure. Based on what I know right now, this rumor is not true.

Бергер опроверг слухи про сталь.

[Просто Василий]

Eric Berger

@SciGuySpace

9h
Several people have asked about a rumor that
@blueorigin
is changing from aluminum to stainless steel for New Glenn's first stage structure. Based on what I know right now, this rumor is not true.

Бергер опроверг слухи про сталь.

Ну и хорошо, а то расстроила эта новость про сталь.

[Просто Василий]

Ознакомьтесь с отзывами сотрудников на сайте glassdoor: https://www.glassdoor.co.uk/Reviews/Blue-Origin-Reviews-E782684.htm?sort.sortType=RD&sort.ascending=false&filter.iso3Language=eng&filter.employmentAR&filter.employmentAR&filter.employment.ru&filter.employment.employmentAR&filter.employment.ru&filter.employment.employment.employment = PART_TIME

Довольно последовательные комментарии о том, что менеджмент среднего и высшего звена не связан с происходящим, планы постоянно меняются, высокая текучесть кадров, медленные процессы и т.д. И одобрение генерального директора составляет 27%

[Просто Василий]

Список проблем с БЕ4:
Publically known major development issues of BE-4 so far:
- Throat overheating (since solved)
- Combustion instability (since solved)
- Igniter issues (known for some time and now confirmed by GAO)
- Turbopump bearing issues (since solved)

There is another problem with the engine, but it has not been publically disclosed, nor confirmed.

[Просто Василий]

В общем Боб Смит во всем виноват

[azvoz]

Список проблем с БЕ4:
Publically known major development issues of BE-4 so far:
- Throat overheating (since solved)
- Combustion instability (since solved)
- Igniter issues (known for some time and now confirmed by GAO)
- Turbopump bearing issues (since solved)

There is another problem with the engine, but it has not been publically disclosed, nor confirmed.

Нефиг было связываться с ДОГГ.
Для метана это вообще абсурд.

Еще несколько лет назад многие здесь утверждали что именно  из-за этого будут задержки.

Меня удивляет - неужели в ЮЛА не догадались создать какой то надзор за этапами создания БЕ-4 ?
Из-за этих балбесов Вулкан уходит на 2022.

[Просто Василий]

Список проблем с БЕ4:
Publically known major development issues of BE-4 so far:
- Throat overheating (since solved)
- Combustion instability (since solved)
- Igniter issues (known for some time and now confirmed by GAO)
- Turbopump bearing issues (since solved)

There is another problem with the engine, but it has not been publically disclosed, nor confirmed.

Нефиг было связываться с ДОГГ.
Для метана это вообще абсурд.

Еще несколько лет назад многие здесь утверждали что именно  из-за этого будут задержки.

Меня удивляет - неужели в ЮЛА не догадались создать какой то надзор за этапами создания БЕ-4 ?
Из-за этих балбесов Вулкан уходит на 2022.

А с чем надо было связаться? с ДВГГ? не факт что там проще, а открытую схему на метане не выгодно применять.
И Юла как пишут на форуме НАСА сама настояла на увеличении тяги.
Но видно что практически все проблемы решены.

Вон у японцев тоже проблемы с ЛЕ-9, это ракетные двигатели, здесь проблемы будут.

[Boris Mekler]

Нефиг было связываться с ДОГГ.
Для метана это вообще абсурд.

На NSF выкладывали расчёты по которым цикл ДВГГ для метан-кислорода получается запредельно горячим. Грубо говоря, метана слишком мало чтобы обеспечить мощность турбины необходимую для прокачки всего объёма топлива при температуре газа которую турбина может выдержать. Нужно делать либо ДОГГ как BE-4 либо газ-газ как Raptor, с двумя отдельными турбинами.

[Верный Союзник с Окинавы]

Нефиг было связываться с ДОГГ.
Для метана это вообще абсурд.

На NSF выкладывали расчёты по которым цикл ДВГГ для метан-кислорода получается запредельно горячим. Грубо говоря, метана слишком мало чтобы обеспечить мощность турбины необходимую для прокачки всего объёма топлива при температуре газа которую турбина может выдержать. Нужно делать либо ДОГГ как BE-4 либо газ-газ как Raptor, с двумя отдельными турбинами.

Типа на 130 атмосферах уже трындец начинается? Давление понизить?