Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

Автор Apollo13, 15.07.2016 08:56:41

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

garg

07.08.2020 14:29:41 #4560 Последнее редактирование: 07.08.2020 14:31:23 от garg
Будет, все будет и шашлык в том числе. Но потом, правда неопределенно когда, но вероятно. А звиздешь про дешевизну и экологичность есть уже сейчас. Для текущих потребителей экономически и экологически ничем не подтвержденный и вполне себе опровергаемый.
Вон "непричастный" перднул про турбины с 60% кпд.
Только проблема что вся ТЭЦ - это не только турбина. Да и последние турбины и абсолютное большинство электросети - это две большие разницы.
Вот так выдергивая отдельно привлекательные цифры и опуская остальные и создается ложная картина.
А реалии, вон они: Семи который год задерживается - потому что нет того прогресса АКБ на который рассчитывали и нихрена они с профитом не могут удержать заявленные цены. Напомню - две модели с разнице емкости АКБ под 400 кВт*ч - разницу в цене объявленную имели в 30 k$. Что они и близко выполнить пока не могут. Ну и никаких свежих цифирь по расходу/пробегу нет. Что в компании на внутренних испытаниях подтвердили сказочные характеристики с старой презенташки. Учитывая что Маск за успехи никогда не молчит - весьма показательный факт.
Вы хотите жопы - вам ее будет.
А мы хотим 8 цвет.

TAU

Цитата: Василий Ратников от 07.08.2020 14:22:55Россия не рынок для электромобилей.
1) живем в многоэтажных человечниках. Следовательно дома заряжать не торопясь не вариант.
2) огромные расстояния между городами. и пустота. едешь тайга тайга сотни км.
3) автопилот не вариант. в России как и многих других странах мира автопилот может быть только полным интелектом, что бы помнить что вот тут знак есть, но он в кустах зарос, а тут надо сбавить скорость, потому что Петька сказал что там дыра в дороге образовалась и он колесо пробил. и тд и тп. Разметки нет, светофоры кривые, знаки такие же кривые, водители двигаются броуновским движением.  Хочешь в России попасть в аварию - начинай ездить строго и четко по правилам. И сразу же адепты внутреннего кольца или любой другой традиции "у нас тут ТАК принято" впорятся в тебя.
4) дорого новая машина для большинства населения.
Надо же, впервые, наверное, встретил от Василия Ратникова нечто разумное.  :o

BlackMokona

https://habr.com/ru/post/449644/
Вот все рассчёты от ВАГ по энергозатратам у ДВС и электро. Максимально полные и широкие.

Василий Ратников

Цитата: garg от 07.08.2020 14:29:41Маск за успехи никогда не молчит
обман. Маск любит выпрыгнуть из за стенки внезапно.



Цитата: garg от 07.08.2020 14:29:41про дешевизну
у некоторых людей получается дешевле.

машину они покупают с дотациями государства, а заправка электричеством дома дешевле бензина намного.


Цитата: garg от 07.08.2020 14:29:41экологичность
экологичность в наличии.

бензиновый автомобиль воняет тебе и твоим детям прямо в нос
а самый фиговый вариант угольная тэц воняет где то там далеко в десятки километров,
плюсом даже в России на тэц могут поставить очень мощные фильтры которые резко снижают выплоп.

но ведь угольная ТЭЦ это не единственные вариант получения электричества, есть АЭС, есть газовые ТЭЦ, ГЭС, солнечные батареи, ветряки.

если вы боретесь за мир во всем мире то конечно можете взять калькулятор и начать считать что там на всей планете происходит.
но если вы заботитесь что бы дети во дворе играли в чистом воздухе, то тут нечего считать
электромобили это праздник экологии.

Андрей43

Цитата: Чебурашка от 05.08.2020 11:18:00Может выкупить за счёт бюджета эти эмбрионы, вырастить и назначить новых Илончиков на руководящие должности.
Нет. Руководящие должности это как пенсии - сословное дело. Инженером на з/п в 25 тыщ. рублей. Куда-нибудь в Хруничева. В Мааскве. Рабы работают за похлебку.

nonconvex

Водителя Теслы оштрафовали за аварию совершенную во время попытки изменить скорость движения дворников в движении. Елозил пальцем по менюшкам тачскрина, отвлекся от дороги, попал в аварию.
Кто виноват? Суд решил, что водитель, по правилам аналогичным пользованию телефоном в движении.

Проблема смены скорости работы дворников без отвлечения внимания от дороги была решена десятки лет назад. Что же случилось с Теслой? Кто виноват? ;)

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 07.08.2020 21:31:24Водителя Теслы оштрафовали за аварию совершенную во время попытки изменить скорость движения дворников в движении. Елозил пальцем по менюшкам тачскрина, отвлекся от дороги, попал в аварию.
Кто виноват? Суд решил, что водитель, по правилам аналогичным пользованию телефоном в движении.

Проблема смены скорости работы дворников без отвлечения внимания от дороги была решена десятки лет назад. Что же случилось с Теслой? Кто виноват? ;)
Проблема случилось с водителем который не читает инструкции. 
С хабра
ЦитатаМне, как владельцу Tesla Model 3, проблема видится высосанной из пальца. Скорость дворников в большинстве случаев работает довольно прилично в автоматическом режиме, хотя иногда и приходится переключаться в ручной режим. Для этого требуется ровно два действия: нажатие на кнопку левого рычажка и (один) тык пальцем в левый нижний угол экрана.

nonconvex

Собственно это и произошло. Взгляд вправо на экран, прицел пальцем и тык. А если машину тряхнет, то еще раз тык. И в этот самый момент перед вами кто нибудь тормознул, при том что дождь, рельеф. Но поскольку вы в это время целили свой 1 (один) тык, то зевнули момент. Дальше все в полицейско отчете.

Как должно быть? Как у всех остальных производителей, всё на ручке, тогда никуда глядеть не надо, кроме дороги. Почему же у Теслы не так? Ответа на вопрос не было.

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 08.08.2020 11:18:16Собственно это и произошло. Взгляд вправо на экран, прицел пальцем и тык. А если машину тряхнет, то еще раз тык. И в этот самый момент перед вами кто нибудь тормознул, при том что дождь, рельеф. Но поскольку вы в это время целили свой 1 (один) тык, то зевнули момент. Дальше все в полицейско отчете.

Как должно быть? Как у всех остальных производителей, всё на ручке, тогда никуда глядеть не надо, кроме дороги. Почему же у Теслы не так? Ответа на вопрос не было.
Согласно суду он долго копался в меню. А не сделал как описано.
При этом дворники включают и регулируются автоматически с помощью систем автопилота, и вам нужно хоть что то трогать и тыкать только если вы считаете иначе.

vlad7308

Цитата: nonconvex от 08.08.2020 11:18:16Как должно быть? Как у всех остальных производителей, всё на ручке, тогда никуда глядеть не надо, кроме дороги. Почему же у Теслы не так? Ответа на вопрос не было.
у всех производителей это все равно по-разному выполнено.
Поэтому на новой машине, делая это в первый раз, ты все равно отвлечешься от дороги. Раз на третий-пятый - запомнишь.

Но.. в общем я согласен - делать управление такими функциями через тачскрин - идея не фонтан.

ЗЫ с возвращением, Not. Мы все переживали и беспокоились.

aaa1

Перечитываю фантастический роман от 2005-го года.


Цитата - Нет, в наших машинах передач нет, они с электромоторами, там передачи не нужны.   
- У нас тоже есть электромобили, - сообщил Максим. - Только они маломощные и заправляться должны каждые пятьдесят километров.
   
- Естественно, - сказал Гвидон, - без сверхпроводящего аккумулятора электромобиль - вещь бестолковая и ненужная. Электромобили распространились только в начале двадцать третьего века. У моих родителей, когда я родился, обе машины были бензиновыми.

vlad7308

Похоже, так себе роман

telekast

Слог романа своей колченогостью навевает ассоциации с Поселягиным.😁
 ИМХУ

opinion

Я такое не читаю, но судя по тому, кто цитирует, - альтернативная реальность, в которой СССР уделал США.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

aaa1

Цитата: vlad7308 от 09.08.2020 15:36:24Похоже, так себе роман
Цитата: telekast от 09.08.2020 16:41:37Слог романа своей колченогостью навевает ассоциации с Поселягиным.😁
 ИМХУ
Цитата: opinion от 09.08.2020 17:06:36Я такое не читаю, но судя по тому, кто цитирует, - альтернативная реальность, в которой СССР уделал США.
Блин, кого ваше мнение  вообще интересует? Тоже мне, критики выискались. :)

telekast

Цитата: aaa1 от 09.08.2020 21:23:38
Цитата: vlad7308 от 09.08.2020 15:36:24Похоже, так себе роман
Цитата: telekast от 09.08.2020 16:41:37Слог романа своей колченогостью навевает ассоциации с Поселягиным.😁
 ИМХУ
Цитата: opinion от 09.08.2020 17:06:36Я такое не читаю, но судя по тому, кто цитирует, - альтернативная реальность, в которой СССР уделал США.
Блин, кого ваше мнение  вообще интересует? Тоже мне, критики выискались. :)
А кого интересует то, что Вас не интересует? Тоже нам, "эстет"©Р.Киплинг😁

opinion

Цитата: aaa1 от 09.08.2020 21:23:38
Цитата: opinion от 09.08.2020 17:06:36Я такое не читаю, но судя по тому, кто цитирует, - альтернативная реальность, в которой СССР уделал США.
Блин, кого ваше мнение  вообще интересует? Тоже мне, критики выискались. :)
Здрасьте, разве я что-нибудь критиковал?
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Ну-и-ну

10.08.2020 00:09:04 #4577 Последнее редактирование: 10.08.2020 00:13:54 от Ну-и-ну
Цитата: vlad7308 от 08.08.2020 15:42:34с возвращением, Not. Мы все переживали и беспокоились.
Вот и мне что-то знакомое почудилось.

PS: Тачскрин в машине действительно гадость (для более-менее важных функций), причём страдают этой дурью разные производители (дворников на тачскрине, правда, нигде не видел, это дебилизм редкий).

Кубик

Цитата: Василий Ратников от 07.08.2020 16:30:04экологичность в наличии. бензиновый автомобиль воняет тебе и твоим детям прямо в нос
а самый фиговый вариант угольная тэц воняет где то там далеко в десятки километров,
плюсом даже в России на тэц могут поставить очень мощные фильтры которые резко снижают выплоп.
но ведь угольная ТЭЦ это не единственные вариант получения электричества, есть АЭС, есть газовые ТЭЦ, ГЭС, солнечные батареи, ветряки.если вы боретесь за мир во всем мире то конечно можете взять калькулятор и начать считать что там на всей планете происходит.но если вы заботитесь что бы дети во дворе играли в чистом воздухе, то тут нечего считать электромобили это праздник экологии.
Праздник - "экологов" пока что, которым важно , чтоб было туточки и сейчас красиво и пахло приятно, а что творится пока ещё только на местах выработки не только электроэнергии, а и добычи  топлива, сырья для аккумов, их производства, и что будет через вполне обозримый срок.. Да и почём всё это - не обольщайтесь ..
И бесы веруют... И - трепещут!

Василий Ратников

Цитата: Кубик от 10.08.2020 00:39:36"экологов"
в этом ваша ошибка нет никаких "экологов".

пока были "экологи" продажи электромобилей были около нуля.
Илон сломал эту херню, теперь Тесла это нормальный автомобили, который может купить обычная семья
а зачем она хочет себе купить именно Тесла ?
потому что Тесла не воняет этой семье под нос, проблемы негров во всем мире эту семью не интересуют.

если где то существует говно режим который травит своих граждан отходами производства аккумуляторов,
то это проблемы говно режима и этих граждан. граждане терпят что их травят черным небом ? их выбор.

а пока пригороды стран где много Тесла на дорогах стали чище, приятнее для проживания.
по этому для покупателей Тесла экологичность в наличии.

каждый выбирает что хочет.
--------------------------------------------
это все было про покупателей.

а теперь про производство.
1) производство свинцовых аккумуляторов для экологии тоже не бесплатное. типичный автомобиль меняет аккумулятор раз в 3-4 года.
2) производство и перевозка металлов для бензинового двигателя аналогично.
3) производство и перевозка бензина ? очевидно.
4) интересная позиция про которую хейтеры Теслы постоянно забывают - другие химические жидкости. Масло в КПП, масло в раздатки, масло в двигатель с заменой каждый 10т км, охлаждающая жидкость в радиаторы.
5) низкий ресурс современный автомобилей требующий постоянных их замен.

приблизительно можно считать что создание Теслы и создание БМВ Х3 стоит природе одинаково,
а эксплуатация Теслы экологична.
потому что электричество приходит не только от угольных ТЭЦ.