Экспедиция к Юпитеру

[Комодский Варан]

Quооndo пишет:
Хотелось бы все таки мысли по теме. Выше было указано на сильнейший уровень радиации в окрестностях. Вот интересно сколько бы весил аппарат с 10-15 см защитой и сколько бы он давал радиации для космонавтов находящихся в нем на орбите, например Европы.

Исключение электроники из управления зондом на самых радиационно-опасных участках — не единственная мера борьбы с электромагнитным гневом Юпитера. За миссию поверхность аппарата получит дозу в 11 мегарад или 110 тысяч зиверт. Для сравнения — полученный в один момент 1 зиверт — это начало лучевой болезни у человека, а доза в 6 зиверт уже смертельно опасна. Электроника сильнее плоти, но такие дозы были бы фатальными и для нее. Поэтому на Юноне стоит радиационное «убежище» из титана толщиной 1 см и общей массой 200 кг. Внутри него электроника должна получить всего 25 килорад (250 зиверт) за всю миссию, при этом электроника рассчитана на вдвое большую дозу. Электронику, которую нельзя поместить в бункер, приходится защищать на месте, например, больше половины массы звездного датчика занимает защита от излучений.

[Shestoper]

1 см титана ослабляет дозу в 440 раз.
Значит слой половинного ослабления для заряженных частиц с энергией, характерной для радиационных поясов Юпитера, примерно 1,2 мм титана.
2,5 сантиметра титана ослабят дозу более, чем в миллион раз, до 0,1 зиверта, что уже терпимо для человека.

[Quооndo]

Shestoper пишет:
2,5 сантиметра титана ослабят дозу более, чем в миллион раз, до 0,1 зиверта, что уже терпимо для человека.

Cколько будет весить такая конструкция?

[pkl]

Quооndo пишет:
Хотелось бы все таки мысли по теме.

Если по теме, то может, сделать базу на Каллисто и оттуда рулить автоматами, изучающими внутренние районы системы Юпитера?

[Quооndo]

pkl пишет:
Если по теме, то может, сделать базу на Каллисто и оттуда рулить автоматами, изучающими внутренние районы системы Юпитера?

Наверно можно. Не думал об этом. Какой уровень радиации на Калисто?

[benderr]

pkl пишет:

Quооndo пишет:
Хотелось бы все таки мысли по теме.

Если по теме, то может, сделать базу на Каллисто и оттуда рулить автоматами, изучающими внутренние районы системы Юпитера?

А в чем прикол?
Если появится возможность доставить "машинки" на поверхность и человеков на орбиту, то для чего тащить базу на Каллисто??
Они ж всеадно только наблюдать и рулить будут. Не?

[Комодский Варан]

Quооndo пишет:

pkl пишет:
Если по теме, то может, сделать базу на Каллисто и оттуда рулить автоматами, изучающими внутренние районы системы Юпитера?

Наверно можно. Не думал об этом. Какой уровень радиации на Калисто?

На Каллисто и на Ганимеде нормальный уровень радиации.

[pkl]

Quооndo пишет:

pkl пишет:
Если по теме, то может, сделать базу на Каллисто и оттуда рулить автоматами, изучающими внутренние районы системы Юпитера?

Наверно можно. Не думал об этом. Какой уровень радиации на Калисто?

Обычный для космоса. На Ганимеде повыше, но, возможно, удастся выжить, если зарыться в недра и вылазить наружу в защитных скафандрах.

[pkl]

benderr пишет:

pkl пишет:

Quооndo пишет:
Хотелось бы все таки мысли по теме.

Если по теме, то может, сделать базу на Каллисто и оттуда рулить автоматами, изучающими внутренние районы системы Юпитера?

А в чем прикол?

В сокращении времени обмена информацией между оператором и уплавляемым им зондом. Это может быть особенно актуально при изучении подлёдного океана Европы.

А ещё Каллисто - это промежуточная ступень на пути к Сатурну.

[pkl]

Комодский Варан пишет:

Quооndo пишет:

pkl пишет:
Если по теме, то может, сделать базу на Каллисто и оттуда рулить автоматами, изучающими внутренние районы системы Юпитера?

Наверно можно. Не думал об этом. Какой уровень радиации на Калисто?

На Каллисто и на Ганимеде нормальный уровень радиации.

Ээээ... не совсем так. Ганимед "чиркает" по внешней части внешнего пояса:



Вообще, у него есть своё магнитное поле. 
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганимед_(спутник)
Так что, возможно, там и есть районы со сносными условиями. Исследования покажут.

[Quооndo]

У Ганимеда двойное магнитное поле. Магнитное поле Ганимеда погружено в более большое магнитное поле Юпитера. Фактически двойная изоляция и возможность вести исследования..

[pkl]

Надо посмотреть, как там частицы, прорываются к поверхности или нет. Поле вроде бы локально.

[Alex_II]

pkl пишет:
А ещё Каллисто - это промежуточная ступень на пути к Сатурну.

Особенно когда он не с той стороны Солнца...

[Alex_II]

pkl пишет:
Надо посмотреть, как там частицы, прорываются к поверхности или нет. Поле вроде бы локально.

Там еще автоматы не валялись, рано о пилотируемых думать... Ровер бы туда запустить и пару спутников на орбиту Ганимеда...

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
А ещё Каллисто - это промежуточная ступень на пути к Сатурну.

Особенно когда он не с той стороны Солнца...

Речь не о буквальном полёте, бестолочь!  А о разработке соответствующих технологий. Начиная от пояса астероидов солнечным батареям и химии делать нечего!

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Надо посмотреть, как там частицы, прорываются к поверхности или нет. Поле вроде бы локально.

Там еще автоматы не валялись, рано о пилотируемых думать... Ровер бы туда запустить и пару спутников на орбиту Ганимеда...

А что, кто-то туда завтра собрался?

[Alex_II]

pkl пишет:
Начиная от пояса астероидов солнечным батареям и химии делать нечего!

Это ты создателям JUNO  расскажи, мне не надо, я и так понимаю...

[pkl]

За неимением гербовой бумаги пишут на простой. Вот и здесь за неимением Pu ставят лопухи. Ну и производство изотопа опять возобновили, причём без моих советов.

[Kap]

pkl пишет:
За неимением гербовой бумаги пишут на простой. Вот и здесь за неимением Pu ставят лопухи.

А сравнить мощность батарей Юноны у Юпитера и РИТЭГ Галилея нуклеофилия не позволяет? И вы заявили что "ловить нечего", т.е. по вашему Юнона невозможна в принципе.

pkl пишет:
Ну и производство изотопа опять возобновили

Кардиостимуляторы?

[pkl]

Kap пишет:

pkl пишет:
За неимением гербовой бумаги пишут на простой. Вот и здесь за неимением Pu ставят лопухи.

А сравнить мощность батарей Юноны у Юпитера и РИТЭГ Галилея нуклеофилия не позволяет?

Сравнить можно. Только вот, боюсь, сравнение не в пользу Юноны будет!

И вы заявили что "ловить нечего", т.е. по вашему Юнона невозможна в принципе.

Я этого не говорил. Я говорил, что за поясом астероидов ядерные источники энергии лучше, чем солнечные батареи.

pkl пишет: 
Ну и производство изотопа опять возобновили

Кардиостимуляторы?

АМС и марсоходы. И, наверное, ещё что-то секретное.