Международная лунная посещаемая платформа

[hlynin]

Через 30 лет будут не человеки, а роботы-андроиды, и это правильно.

Что так нескоро? Помню, лет 50 назад обещали уже через 20

[hlynin]

Во всём должен быть смысл. И во всём он есть. Никаких экономических смыслов на Луне - нет. Научные - есть, не слишком ЖИВОТРЕПЕЩУЩИЕ, но всё же. Они прекрасно выполнятся дистанционными автоматами, медленно, неуклонно, довольно дёшево. В пилотируемом качестве Луна пока интересна чисто политически. У США - а) вернуться и воткнуть ещё один флаг, б) отправить туда женщину (а, возможно потом и негра). У Китая - просто отправить китайца, сровняться с США, в чём-то превзойти (скажем, высадиться на Фарсайде). У всех прочих совершенно нет осмысленных планов

[The Heart of the Moon]

Через 30 лет будут не человеки, а роботы-андроиды, и это правильно.

Что так нескоро? Помню, лет 50 назад обещали уже через 20

Торопиться не стоит, луна никуда не убежит, верно?

[hlynin]

Торопиться не стоит, луна никуда не убежит, верно?

киборги/андроиды и Луна - вообще понятия разные. Пусть пока на Земле поработают. Это одна из глобальных задач, как-то - бессмертие, полёт на Марс, термоядерные реакторы. Ответы на вопросы есть, как в школьном учебнике, но решений пока нет. И даже метод решения неясен

[Astro Cat]

Никаких экономических смыслов на Луне - нет.

В дальнем космосе вообще нет никаких экономических смыслов. Только научные. Что-то изучать. Ближайшее что-то это Луна.

А в пилотируемом смысле научный интерес состоит в использовании внешних ресурсов для выживания человека. И без человека это не решается.

Стоят вопросы:
1. Как лунный реголит может служить щитом от радиации жилых модулей?
2. Как пониженная сила тяжести снижает риск от негатива невесомости?
3. Возможна ли добыча воды в масштабах полной компенсации привоза с Земли?
4. Возможны ли оранжереи для пропитания жителей базы? 

[hlynin]

В дальнем космосе вообще нет никаких экономических смыслов. Только научные. Что-то изучать. Ближайшее что-то это Луна.

никаких экономических смыслов выше геостационара нет

[cross-track]

В пилотируемом качестве Луна пока интересна чисто политически. У США - а) вернуться и воткнуть ещё один флаг, б) отправить туда женщину (а, возможно потом и негра).

можно сыкономить - отправить туда женщину-негритянку!

[Alex Immortal]

Ещё 10 лет назад европейцы с японцами собирались строить "деревню роботов" на Луне.

Технически вполне было возможно - нужны были длительные планомерные инвестиции, которых никто пока не дал, и будет вам "деревня роботов".
+ Надеюсь, что Маск и Со. со своим дешевым извозом, приблизит эти возможности.

[The Heart of the Moon]

Торопиться не стоит, луна никуда не убежит, верно?

киборги/андроиды и Луна - вообще понятия разные. Пусть пока на Земле поработают. Это одна из глобальных задач, как-то - бессмертие, полёт на Марс, термоядерные реакторы. Ответы на вопросы есть, как в школьном учебнике, но решений пока нет. И даже метод решения неясен

  Совершенно с Вами согласен.

[hlynin]

можно сыкономить - отправить туда женщину-негритянку!

!

[Zhilinsky Valerij]

Ещё 10 лет назад европейцы с японцами собирались строить "деревню роботов" на Луне.

Технически вполне было возможно - нужны были длительные планомерные инвестиции, которых никто пока не дал, и будет вам "деревня роботов".
+ Надеюсь, что Маск и Со. со своим дешевым извозом, приблизит эти возможности.

Маск, безусловно, приблизит эти возможности. До такой степени, что деревня роботов станет в принципе не нужна. На первом этапе он привезет тяжёлые роверы на аккумуляторном ходу и солнечную ферму. На втором людей и обитаемый модуль, который для пущей защиты закопает в грунт. И дальше будет наращивать Базу, опираясь на то, что построит раньше.
   

[Alex Immortal]

Ещё 10 лет назад европейцы с японцами собирались строить "деревню роботов" на Луне.

Технически вполне было возможно - нужны были длительные планомерные инвестиции, которых никто пока не дал, и будет вам "деревня роботов".
+ Надеюсь, что Маск и Со. со своим дешевым извозом, приблизит эти возможности.

Маск, безусловно, приблизит эти возможности. До такой степени, что деревня роботов станет в принципе не нужна. На первом этапе он привезет тяжёлые роверы на аккумуляторном ходу и солнечную ферму. На втором людей и обитаемый модуль, который для пущей защиты закопает в грунт. И дальше будет наращивать Базу, опираясь на то, что построит раньше.

Я сомневаюсь, что Маск будет заниматься Луной и что-то конкретно туда возить.
Он может предоставить "дешевую" транспортную систему: Земля - Луна, Земля - ОЛО (ЛОС), ОЛО (ЛОС) - Луна.
А что народ будет туда возить: "деревню роботов", жилые модули, россыпь научных приборов и роверов - это уже дело заказчика, но не Маска. У Маска в приоритете Марс.
Другие коммерческие извозчики тоже будут развиваться в том или ином виде, что тоже снизит цену и расширит возможности.

[Zhilinsky Valerij]

Я сомневаюсь, что Маск будет заниматься Луной и что-то конкретно туда возить.
Он может предоставить "дешевую" транспортную систему: Земля - Луна, Земля - ОЛО (ЛОС), ОЛО (ЛОС) - Луна.
А что народ будет туда возить: "деревню роботов", жилые модули, россыпь научных приборов и роверов - это уже дело заказчика, но не Маска. У Маска в приоритете Марс.

Ну, я, в данном случае и имел ввиду, что Маск предоставит "дешёвую" транспортную систему, появление которой сделает "деревню роботов" игрушкой для старшеклассников.
   

Другие коммерческие извозчики тоже будут развиваться в том или ином виде, что тоже снизит цену и расширит возможности.

Вот здесь смешно. Ну, Китаю по прежнему надо будет опираться на собственные силы ракеты, а остальным придётся субсидировать и покупать услуги у конкурентов Маска, чтобы иметь резервные каналы.
 

[Astro Cat]

Я сомневаюсь, что Маск будет заниматься Луной и что-то конкретно туда возить.

Даже не сомневайтесь. Он будет на этом зарабатывать и отрабатывать марсианские технологии на лунных.

[Alex Immortal]

Вот здесь смешно. Ну, Китаю по прежнему надо будет опираться на собственные силы ракеты, а остальным придётся субсидировать и покупать услуги у конкурентов Маска, чтобы иметь резервные каналы.

Я просто (наивно) верю в Безоса. Он хоть и долго запрягает, но есть большая вероятность, что может "выстрелить" как один из основных извозчиков в космосе.

Остальные, будут в той или иной мере, предоставлять конечные услуги, арендуя у Маска и Безоса.

[Бертикъ]

В пилотируемом качестве Луна пока интересна чисто политически. У США - а) вернуться и воткнуть ещё один флаг, б) отправить туда женщину (а, возможно потом и негра).

можно сыкономить - отправить туда женщину-негритянку!

Тогда уж сразу - трансгендерную негритянку-лесбиянку "с особенностями". Чтобы полностью закрыть тему.

[Zhilinsky Valerij]

Вот здесь смешно. Ну, Китаю по прежнему надо будет опираться на собственные силы ракеты, а остальным придётся субсидировать и покупать услуги у конкурентов Маска, чтобы иметь резервные каналы.

Я просто (наивно) верю в Безоса. Он хоть и долго запрягает, но есть большая вероятность, что может "выстрелить" как один из основных извозчиков в космосе.

Я, на самом деле, тоже верю в Безоса. Но здесь есть проблема - с продемонстрированным Безосом темпом развития, он, вступил в гонку когда существовали только одноразовые космические ракеты (ну, кроме экономически не эффективного Шаттла), на старт он выходит накануне появления полностью многоразовой системы. Я не знаю, чем он ответит. Но я думаю, что ответит.
 

Остальные, будут в той или иной мере, предоставлять конечные услуги, арендуя у Маска и Безоса.

"Покупая билеты" у Маска и Безоса.
   

Я сомневаюсь, что Маск будет заниматься Луной и что-то конкретно туда возить.

Даже не сомневайтесь. Он будет на этом зарабатывать и отрабатывать марсианские технологии на лунных.

А вот в этом я не сомневаюсь!
   

[Zhilinsky Valerij]

Никаких экономических смыслов на Луне - нет.

В дальнем космосе вообще нет никаких экономических смыслов. Только научные. Что-то изучать. Ближайшее что-то это Луна.

А в пилотируемом смысле научный интерес состоит в использовании внешних ресурсов для выживания человека. И без человека это не решается.

Стоят вопросы:
1. Как лунный реголит может служить щитом от радиации жилых модулей?
2. Как пониженная сила тяжести снижает риск от негатива невесомости?
3. Возможна ли добыча воды в масштабах полной компенсации привоза с Земли?
4. Возможны ли оранжереи для пропитания жителей базы? 

Если бы вы написали "При нынешней цене доступа на НОО, то я бы с вами был вынужден согласиться. Но появление Старшипа и резкое снижение стоимости доступа в космос быстро придаст, в том числе и сугубо и экономический, смысл освоению Солнечной Системы.
   

[Astro Cat]

Я, на самом деле, тоже верю в Безоса.

А я не верю в Безоса. Все у него так себе. И Амазон также хуже Али, имхо. Просто он однажды угадал тренд.

[hlynin]

Но появление Старшипа и резкое снижение стоимости доступа в космос быстро придаст, в том числе и сугубо и экономический, смысл освоению Солнечной Системы.

Это невозможно. Снижение будет. Однако одновременно поднимется цена безопасности, экологии, комфорта. Нужна революция в РД, чтобы полёты стали экономически выгодными. Потраченные деньги за пределами стационара подсчитать можно. Экономической пользы - 0. И 0 будет долго. И гораздо дольше расходы будут превышать доходы.  Единственная отрасль, которая может дать доход - туризм. Но лишь потому, что впечатления, эмоции цены не имеют.