ExoMars 2016 -- Протон-М/Бриз-М -- Байконур -- 14.03.2016, 12:31 ДМВ

[Kat Martin]

Дмитрий Виницкий пишет:
О какой буровой установке речь? С ровера, который должны запустить в 2018?

Здравствуйте! Да, мне казалось, на модуле 2016 она тоже есть... На мой взгляд, без доставки образцов на Землю или комплексной лаборатории на Марсе очень сложно будет судить о наличии или отсутствии жизни. Существует несколько направлений - атомная сканирующая микроскопия, анализ ДНК, элементный состав образца, измерение потенциального метаболизма (что очень маловероятно), но насколько я знаю, на аппарате этих методов не будет.

[PIN]

Девушка, все ж расписано, по каждому прибору. http://exploration.esa.int/mars/48898-edm-science-payload/
Это помио уже опубликованных статей и презентаций, которых уже десятки

http://kiss.caltech.edu/new_website/workshops/methane_presentations/Forget.pdf

[Kat Martin]

SOE пишет:
Девушка, все ж расписано, по каждому прибору. http://exploration.esa.int/mars/48898-edm-science-payload/
Это помио уже опубликованных статей и презентаций, которых уже десятки

 http://kiss.caltech.edu/new_website/workshops/methane_presentations/Forget.pdf

Спасибо! Но это по метанообразованию и газовому анализу, а что касается поиска клеток, не только органических соединений? Почему-то об этом нигде не говорится...

[Дмитрий Виницкий]

Для человека, занятого столь глубокими вопросами, весьма странна такая глубокая неосведомленность. 
Пока что, бренная реальность предполагает только два прибора:

RLS - Raman Spectrometer

To establish mineralogical composition and identify organic pigments.

Principal Investigator: Fernando Rull Perez, Centro de Astrobiología, Unidad Asociada (CSIC-UVA), Spain Co-Principal Investigator: Sylvestre Maurice, Laboratoire d'Astrophysique - Observatoire Midi-Pyrénées (LAOMP), France.

 

MOMA – Mars Organic Molecule Analyser

MOMA will target biomarkers to answer questions related to the potential origin, evolution and distribution of life on Mars.

Principal Investigator: Fred Goesmann, Max-Planck-Institute for Solar System Research, Lindau, Germany Co-Principal Investigator: Francois Raulin, University of Paris 12 and 7, Paris, France.

А все остальное, как и инопланетные ДНК - ненаучная фантастика.

[Kat Martin]

Дмитрий Виницкий пишет:
Билетики уже купили? А то кинотеатр закроется.

Спасибо большое! Ну вот - снова анализ элементов по физических характеристикам, а инопланетной ДНК не существует, такого слова не было в моем сообщении, если Вы считаете, что обнаружение углерода, азота, фосфора и серы и их соединений доказывает палеожизнь на планете - очень жаль, что осведомленность работником космических агенств, интересующихся астробиологическими миссиями, так хромает. А в России эта область очень широко развита, только плохо поддерживается, но летают пока в основном только американские и европейские приборы.

[Space Alien]

Экзомарс. Полёт нормальный.

[m-s Gelezniak]

Блин, такой класны карьер был... .

[m-s Gelezniak]

Дим, серьёзно, а что за "отвал" с "кариером" на картинке был?

[Дмитрий Виницкий]

m-s Gelezniak пишет:
Дим, серьёзно, а что за "отвал" с "кариером" на картинке был?

На Церере что ли? А фиг его знает! Похоже, что направленный выброс от пологого падения крупного тела. Атмосферы-то нет.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Виницкий пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Дим, серьёзно, а что за "отвал" с "кариером" на картинке был?

На Церере что ли? А фиг его знает! Похоже, что направленный выброс от пологого падения крупного тела. Атмосферы-то нет.

Тоже по началу так подумал. Но вот форму очень сложно на осыпь и эррозию спихнуть.
Эррозия нетолько от атмосферы может быть

[Дмитрий Виницкий]

Нет там никакой эрозии, только гравитация. Ровная поверхность может иметь совершенно иные механизмы формирования. Например - равномерное разрушение до однородного гранулометрического состава, что вполне укладывается в частую смену дня и ночи плюс воздействие ионизирующего излучения.

[m-s Gelezniak]

Дмитрий Виницкий пишет:
Нет там никакой эрозии, только гравитация. Ровная поверхность может иметь совершенно иные механизмы формирования. Например - равномерное разрушение до однородного гранулометрического состава, что вполне укладывается в частую смену дня и ночи плюс воздействие ионизирующего излучения.

Эррозионное внешнее воздействие не только атмосферой и жидкостью может происходить. Ионизиция сублимация температурное воздействие, поток частиц. Вспомни кометные снимки. Там народ годал откуда там снег. И осипи пыли..При той гравитации. 

[Kat Martin]

m-s Gelezniak пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Нет там никакой эрозии, только гравитация. Ровная поверхность может иметь совершенно иные механизмы формирования. Например - равномерное разрушение до однородного гранулометрического состава, что вполне укладывается в частую смену дня и ночи плюс воздействие ионизирующего излучения.

Эррозионное внешнее воздействие не только атмосферой и жидкостью может происходить. Ионизиция сублимация температурное воздействие, поток частиц. Вспомни кометные снимки. Там народ годал откуда там снег. И осипи пыли..При той гравитации.

охх "эррозия", "годал"... мда))))

[m-s Gelezniak]

Kat Martin пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Нет там никакой эрозии, только гравитация. Ровная поверхность может иметь совершенно иные механизмы формирования. Например - равномерное разрушение до однородного гранулометрического состава, что вполне укладывается в частую смену дня и ночи плюс воздействие ионизирующего излучения.

Эррозионное внешнее воздействие не только атмосферой и жидкостью может происходить. Ионизиция сублимация температурное воздействие, поток частиц. Вспомни кометные снимки. Там народ годал откуда там снег. И осипи пыли..При той гравитации.

охх "эррозия", "годал"... мда))))

Я вас ещё не эттим порадую.
Так как там поиск бактерий? Уже не важно?

[Kat Martin]

m-s Gelezniak пишет:

Kat Martin пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Нет там никакой эрозии, только гравитация. Ровная поверхность может иметь совершенно иные механизмы формирования. Например - равномерное разрушение до однородного гранулометрического состава, что вполне укладывается в частую смену дня и ночи плюс воздействие ионизирующего излучения.

Эррозионное внешнее воздействие не только атмосферой и жидкостью может происходить. Ионизиция сублимация температурное воздействие, поток частиц. Вспомни кометные снимки. Там народ годал откуда там снег. И осипи пыли..При той гравитации.

охх "эррозия", "годал"... мда))))

Я вас ещё не эттим порадую.    
Так как там поиск бактерий? Уже не важно?

О, могу рассказать. Итак, поскольку ничего похожего на них еще ни одна миссия на Марсе не наблюдала, однако палеонтологи безустанно находят на Земле марсианские метеориты и с цианобактериями и с магнитобактериями и с "составляющими днк", хочется поставить точку или хотя бы запятую в вопросе присутствия в прошлом на красной планете какой-либо формы жизни. Есть несколько местообитаний, которые могли бы её сохранить - грунтовые воды (если они есть), мерзлота и гидротермальные источники (если они есть), то есть задача может быть решена бурением всех этих вариантов (первый случай - на выходе водных (или рассольных) потоков на поверхность, второй - 0,5-2 м, третий - бурение в районе молодых вулканов). До сих пор таких миссий почему-то не планировали, по-видимому, первой будет Экзомарс-18, если место работ подойдет к одному из интересующих астробиологов районов.
Полученные образцы было бы легко проанализировать на присутствие днк (аналогичной земной), клеток, жизнеспособных клеток и их составляющих полимеров. Всё очень просто, намного проще выделения газа из бульона.

[Дмитрий Виницкий]

Ничего похожего на Земле не находят. Только в "средствах массовой дезинформации".

[Stalky]

SOE пишет:
Если коротко - нормально вывели c точки зрения траектории. По потребному теперь общему delta-v на маневры - вообще замечательно.

Вы не в курсе:
Уссурийск, Медвежка и Евпатория - кто-нибудь в работе с аппаратами задействован хоть в каком-то виде?

[NIkolay]

Kat Martin пишет:
палеонтологи безустанно находят на Земле марсианские метеориты и с цианобактериями и с магнитобактериями и с "составляющими днк", хочется поставить точку или хотя бы запятую в вопросе присутствия в прошлом на красной планете какой-либо формы жизни.

Так уж и безустанно
Жизнь не может возникнуть из неживой материи... Абиогенез и "теория эволюции" это производное так называемых "дарвинистских имплантов". Впрочем и любая религия это результат "эволюции" соответствующего импланта. Жизнь это игра духовных существ. Человек на роль игрока явно не тянет, он скорее битая фишка, чем игрок. 
Хотите узнать побольше - покопайтесь в собственном подсознании, там есть ответы на любые вопросы. Как это сделать? Я на этом форуме малость пытался объяснить...
Астробиологам в Солнечной системе не повезло

[Kat Martin]

NIkolay пишет:

Kat Martin пишет:
палеонтологи безустанно находят на Земле марсианские метеориты и с цианобактериями и с магнитобактериями и с "составляющими днк", хочется поставить точку или хотя бы запятую в вопросе присутствия в прошлом на красной планете какой-либо формы жизни.

Так уж и безустанно    
Жизнь не может возникнуть из неживой материи... Абиогенез и "теория эволюции" это производное так называемых "дарвинистских имплантов". Впрочем и любая религия это результат "эволюции" соответствующего импланта. Жизнь это игра духовных существ. Человек на роль игрока явно не тянет, он скорее битая фишка, чем игрок.
Хотите узнать побольше - покопайтесь в собственном подсознании, там есть ответы на любые вопросы. Как это сделать? Я на этом форуме малость пытался объяснить...
Астробиологам в Солнечной системе не повезло  

А Вы вообще кто, д.ф.н.? Вот и идите на философский, не мешайте людям говорить (если кто-то из спец-ов вообще в ближайшее время на этом форуме появится...)

[Старый]

Kat Martin пишет: (если кто-то из спец-ов вообще в ближайшее время на этом форуме появится...)

Опаньки! Кот Мартин (регистрация сегодня) прокололся. 

Мужики, имейте в виду - это провокатор.