РН Феникс

[Павел73]

Apollo13 пишет:
А я думал это асимметричный уродец.

Ну у меня была идея: два блока с РД-171 рядом - это первая ступень, а на них при помощи симметрирующей фермы - вторая ступень ... Но это неграмотно, конечно: ферму придётся делать очень прочной и тяжёлой.

[Виктор Зотов]

Плейшнер пишет:
Керосиновых, дешевых и надежных как РД-108 ТОЖЕ НЕТ

Да.но дешёвых и надёжных метановых нет и в помине. А есть не очень надёжные(хотя РД 180 еще не горели) серийные керосинки. И что делать будем с разработкой РН? Ждать?

[Вернер П.]

Виктор Зотов пишет:

Плейшнер пишет:
Керосиновых, дешевых и надежных как РД-108 ТОЖЕ НЕТ

Да.но дешёвых и надёжных метановых нет и в помине. 

Раз нет ни тех ни других, надо делать или керосиновый (открытой схемы)  или метановый (открытой схемы или закрытой с восстановительным газогенератором)

Виктор Зотов пишет:
А есть не очень надёжные(хотя РД 180 еще не горели) серийные керосинки.

Как одиночные двигатели серия РД-170 еще годятся (хотя дважды уронить ракету на старт и то уже много) но собирать из них многодвигательный сверхтяж это на грани ( за гранью?) разумного

Виктор Зотов пишет:
И что делать будем с разработкой РН? Ждать?

Это кто чего

[Salo]

Seerndv пишет:
Кстати, не понял причём тут Merlin 2 ? Он существовал и на нём на Луну летали ( ну или хотя бы собирались)?  :oops:  

Merlin 2 это F-1B от Тома Мюллера.

[Seerndv]

Я так думал, мы обсуждаем только реально существовавшие или существующие керосинки.
ИМХО, переход от керосина на метан в гражданке неизбежен.
На Стенисинщине надеются на дальнейшие работы по Раптору к началу 2017.

" It all adds up to a full year of testing, with more to come in fiscal year 2017. For instance, there is the possibility of
full-scale AR1 engine tests on the A-2 Test Stand and of additional SLS testing related to the vehicle's upper stage.
After completing successful test series in 2014 and 2015 on components for the new Raptor rocket engine being
developed by SpaceX, there also is hope for additional test agreements with the company."

[Cepёгa]

Павел73 пишет:
Ну у меня была идея: два блока с РД-171 рядом - это первая ступень, а на них при помощи симметрирующей фермы - вторая ступень   ... Но это неграмотно, конечно: ферму придётся делать очень прочной и тяжёлой.

Зачем такой изврат? До 30 тонн можно и моноблоком сделать чисто на керосине.

[Вернер П.]

Cepёгa пишет:
Зачем такой изврат? До 30 тонн можно и моноблоком сделать чисто на керосине.

На одном РД-171? Что-то не верится

[Cepёгa]

Плейшнер пишет:

Cepёгa пишет:
Зачем такой изврат? До 30 тонн можно и моноблоком сделать чисто на керосине.

На одном РД-171? Что-то не верится

Уже обсуждали выше - тремя РД-180.

[Вернер П.]

Cepёгa пишет:
Уже обсуждали выше - тремя РД-180.

Простите, пропустил. А в каком диаметре? В "железнодорожном" или больше?

[Apollo13]

Плейшнер пишет:

Cepёгa пишет:
Уже обсуждали выше - тремя РД-180.

Простите, пропустил. А в каком диаметре? В "железнодорожном" или больше?

ссылка

Leonar пишет:

Apollo13 пишет:
А какой все же нужен диаметр, чтобы ничего не выпирало? 4,8 м?

4850

[Вернер П.]

Apollo13 пишет:
4850

Если вылезать за ж.д. габарит, то конечно можно разгуляться
Понятно, Серега просто неудачно выразился насчет 30 тонн

[_Andrey]

fagot пишет:

_Andrey пишет:
Размерность Зенита для нынешних геостационарных КА не совсем подходит. Одно-зенит маловат (если пускать не с экватора), три-зенит слишком велик.

Размерность Атласа неплохо подходит - моноблок заменяет Союз, а триблок Протон, при этом диаметр 3,8-4,1 м оставляет возможность растянуть его при необходимости до Зенита/Тризенита.

Для замены Протона уже сделали Ангару. А Союз это вообще "священная корова" и в его размерность влезать никто не будет.

[Salo]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15207/message1492860/#message1492860

Leonar пишет:
]вот для этого...
3 РД 180 на первой
РД 191 В на второй

мсух		51		8
м полн		670		135
м топл		619		127

Павел73 пишет:
На Протон похоже.

Leonar пишет:
Не совсем :-)

Чтобы совсем, надо три навесных бака сделать.

[fagot]

_Andrey пишет:
Для замены Протона уже сделали Ангару. А Союз это вообще "священная корова" и в его размерность влезать никто не будет.

Сделали, да недоделали. О какой-то серьезной экономии можно говорить, только заменив самые массовые наши носители единым семейством, в противном случае любое вылизывание УРМов и семерочных морковок ничего не даст.

[Вернер П.]

_Andrey пишет:
А Союз это вообще "священная корова" и в его размерность влезать никто не будет.

Разве что другой Союз

[Leonar]

ну Маск посадил Фалкон на баржу...
бум такой Феникс делать?

удлиненный метановый зенит... мст примерно 615т
20т на ноо

в варианте посади первую ступень аки Маск   на ноо будет меньше конечно

[Юрий Морозов]

Leonar пишет:
ну Маск посадил Фалкон на баржу...  
бум такой Феникс делать?

бум, бум...Б У М!!!

[Glaurung]

Плейшнер пишет:
Разве что другой Союз  

Вот именно его и делать. Чуть больше, с 2я блоками вместо 6. Когда ДА задумывал С-5 квинтэссенцией этой концепции были - простота, надежность, технологичность (производственная и эксплуатационная).

[Glaurung]

George пишет:
Кирилин просил 250 млрд за РН, хуже чем "А".

Откуда дровишки? ЕМНИП за 1ю летную просили порядка 2.5 стоимости 14А14.

[pragmatik]

Плейшнер пишет:

Cepёгa пишет:
Уже обсуждали выше - тремя РД-180.

Простите, пропустил. А в каком диаметре? В "железнодорожном" или больше?

ну метанового в Ж/Д варианта вобще не будет. метановый придётся изготавливать на космодроме, или возить аля Энергию.