РН Феникс

[Salo]

Большой пишет:
уж больно большая 1-я ступень. При Д-4,1 м длиной будет метров за 40.

У F9 FT длина первой ступени без переходника 41,2 м, при диаметре 3,66 м.

[Leonar]

Salo пишет:

Большой пишет:
уж больно большая 1-я ступень. При Д-4,1 м длиной будет метров за 40.

У F9 FT длина первой ступени без переходника 41,2 м, при диаметре 3,66 м.

во во... делать 42-45м первую с массой полной в 506т

[Salo]

560 т.

[Salo]

Кстати есть ещё резерв в 10% РЗТ за счёт переохлаждения компонентов. Можно стартовую массу до 600 т догнать.

[Leonar]

Salo пишет:
560 т.

я только про первую в 506
вместе на 600 ))
баки кислорода и керосина с ду порознь возить
если одна ступень по длинне не проходит

[Boris Mekler]

баки кислорода и керосина с ду порознь возить
если одна ступень по длинне не проходит

Там не только длина, там ширина - у них соотношение длины к диаметру уже вроде бы предельное, так что даже если резать ракету пополам вдоль (а как? - там вроде бы единая структура) то всё равно придётся увеличивать диаметр, а это уже выйдет совсем новая ракета которая всё равно не пролезет через хайвей, а им вообще-то нужно возить ступени из Калифорнии в Техас на испытания, и оттуда дальше во Флориду на космодром. Спрашивается, нафига козе баян при наличии Falcon Heavy который способен поднять любую из имеющихся на рынке ПН?

[Leonar]

Boris Mekler,мы про феникс, а не про фалькона

[Boris Mekler]

А, пардон, перепутал темы.

[alexvrg]

Такой вопрос.
А на ТриФеникс и ПятиФеникс будет перелив?

[m-s Gelezniak]

alexvrg пишет:
Такой вопрос.
А на ТриФеникс и ПятиФеникс будет перелив?

А зачем. Будут теже вопросы что и по ангаре.
Зачем портить хорошую вещь.

[m-s Gelezniak]

По поводу Зенита-2.
Неоптимальности:
- Недоразмеренная первая ступень.
- Переразмеренная вторая.
- Не совсем оптимальная тяга второй ступени. Возможно в ресчёте на добавку третей. По этому вопросу данных нет. Кроме несостоявшегося разгонника (длока доведения). Не ДМа. 
- Неоптимальные зоны падения ступеней.

Где то с чуть более года назад, писал о возможном увеличении ПН до 18-19 тонн при оптимизации выше сказанного.
ЗЫ Ну нравится мне эта машимка. Что тут поделать. Есть с чем поиграться и  при этом ничего лишнего.  

[George]

m-s Gelezniak пишет:
По поводу Зенита-2.
Неоптимальности:
- Недоразмеренная первая ступень.
- Переразмеренная вторая.
- Не совсем оптимальная тяга второй ступени. Возможно в ресчёте на добавку третей. По этому вопросу данных нет. Кроме несостоявшегося разгонника (длока доведения). Не ДМа.
- Неоптимальные зоны падения ступеней.

Вот и есть возможность исправить многочисленные недостатки "Зенита". Нова РН на РД-171 должна быть создана заново.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
По поводу Зенита-2.
Неоптимальности:
- Недоразмеренная первая ступень.
- Переразмеренная вторая.
- Не совсем оптимальная тяга второй ступени. Возможно в ресчёте на добавку третей. По этому вопросу данных нет. Кроме несостоявшегося разгонника (длока доведения). Не ДМа.
- Неоптимальные зоны падения ступеней.

Вот и есть возможность исправить многочисленные недостатки "Зенита". Нова РН на РД-171 должна быть создана заново.

Почему многочисленные?
Вопрос с РП решился на МС, получили честные 14т плюс бонусные плюшки от нулевой широты пуска.
Остальное решается очень малыми затратами. Просто севшие на МС люди очень быстро отказались от фактических вложений в постепенную модернизацию. Присосалиь к тому что капало, а капало неплохо.

[Nilk]

Какое единодушие в рядах, если начнут делать такую ракету по рецепту с форума, тут вообще экстаз будет 

[m-s Gelezniak]

Nilk пишет:
Какое единодушие в рядах, если начнут делать такую ракету по рецепту с форума, тут вообще экстаз будет

А "накукареканное" куда девать?

[m-s Gelezniak]

Кстати с "капавшего" очень неплохо можно было поднять и характеристики Наземного старта.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Почему многочисленные?

ИМХО, первая ступень должна быть длиннее. Вторая ступень меньше, примерно как у "Атлас-5". В этом случае РН будет почти утилизироваться в полете, как "А5", от которой долетают до земли в основном двигатели. А так как РД-171 там один, то договариваться о пусках на другие наклонения будет проще, ведь на Земле мало что собирать придется. Но главное, чтобы первая ступень сразу рассчитывалась как УРМ сверхтяжелой РН.

А то мощнейший двигатель обеспечивал всего 14 тонн ПН.

Что касается СК. Я уже говорил, для моноблока можно на Восточном построить одну ПУ, которая обеспечивается топливом, электричеством и управлением с СК "С-2". КП, который сегодня уже есть, может быть использован и для пуска новой РН. В МИК "С-2" выделить место для новой РН.

МС до тех времен не доживет. СК на Байконуре скорее всего, тоже. Ведутся переговоры о передаче казахам всех объектов космодрома, которые сегодня на задействованы. В их число может попасть площадка 45.

[alexvrg]

Морской старт надо попытаться продать кому-нибудь. Например Саудитам, они там чего-то рыпались про космос.
А не получится так топить или резать не металолом.

[alexvrg]

George пишет:
Я уже говорил, для моноблока можно на Восточном построить одну ПУ,

Кстати да, интересно что со столами планируют.
По хорошему нужно сразу делать универсальный стол на ПятиФеникс, но это фантастика. Хотя бы на ТриФеникс чтобы сделали 

[alexvrg]

Морской Старт продать, Байконур продать. Развивать Восточный и Плесецк. А для эксперементов  и частников пойдет КапустинЯр