Форум переехал. Регистрация пользователям прежнего форума не требуется, достаточно ВОССТАНОВИТЬ ПАРОЛЬ ПРИ ВХОДЕ. Короче, жмите сюда и вводите свой почтовый адрес. Не получается восстановить пароль - пишите на noreply (собака) novosti-kosmonavtiki.ru

Ангара-А5В

Автор anik, 23.08.2015 13:21:22

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

Цитата: Salo от 30.06.2020 19:41:26https://ria.ru/20200630/1573694939.html

Цитата: undefinedВ "Роскосмосе" заявили, что ракету "Ангара" могут сделать многоразовой
16:54 30.06.2020

МОСКВА, 30 июн - РИА Новости. "Роскосмос" планирует разработать многоразовую версию ракеты "Ангара-А5" тяжелого класса, сообщили во вторник в госкорпорации.
"Были внесены изменения в государственный контракт на опытно-конструкторскую работу "Амур" с включением в него работ по модернизации и дальнейшему развитию семейства ... При этом будет рассмотрен вариант создания РН "Ангара-А5ВМ" с многоразовыми возвращаемыми ступенями", - говорится в сообщении.   
Отмечается, что модернизированная "Ангара-А5М" к моменту первого пуска в 2024 году будет улучшена. Масса конструкции будет снижена, также ракета получит модернизированные двигатели и систему управления.
Идея многоразовости
В 2018 году один из идеологов ракет семейства "Ангара", генеральный конструктор средств выведения Александр Медведев предложил сделать многоразовой ракету-носитель повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В".
Согласно концепции Медведева, после старта связка первой и второй ступени (четыре боковых блока первой ступени и центральный блок второй ступени) без разделения друг от друга, как должно быть при пуске "одноразовой" "Ангары", продолжают лететь до момента отделения от них третьей ступени с космическим аппаратом.
Затем третья ступень продолжает полет по своей программе, а связка из первой и второй ступеней выдает тормозной импульс, разворачивается в воздухе и летит двигателями вниз. Перед посадкой центральный блок включает двигатель на торможение и ракета "садится" на выдвижные опоры как у ракеты Falcon 9 от SpaceX.
Приземлять ракету предлагается на плавучую платформу в Охотском море в 1360 километрах от космодрома. В случае, если многоразовая "Ангара" будет приземляться на космодроме Восточный, то есть на месте запуска, ее грузоподъемность снизится сразу на 40-50% от потенциально возможных 37 тонн, отмечал Медведев.
Сообщалось, что создание многоразовый версии "Ангары" потребует ее конструкторской переделки, дооснащения носителя посадочными опорами, системой управления при посадке, дополнительными системами теплозащиты. Это все увеличит массу ракеты на 12%. Плюс, само возвращение ракеты потребует около 7% от общих объемов топлива в носителе. После доработки многоразовая "Ангара-А5В" сможет выводить с космодрома Восточный 26-27 тонн, а не 37 тонн, как в одноразовом варианте.
Благодаря многоразовости, стоимость выведения груза с помощью "Ангары" на низкую орбиту (200 километров) может быть снижена на 33-37% по сравнению с одноразовым пуском, а на геостационарную орбиту (36 тысяч километров) на 22-27%.
Э той же идее уже года три :o И как они собираются блоки из Охотского моря на космодром доставлять? По ж/д? А где ремонтно-восстановительные работы проводить думают?
Lingua latina non penis canina

Большой

Вот задумка Медведева:
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

В статье говорится и об Ангаре-3В многоразовой
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Serge V Iz

А как это повлияет на конструкцию блоков в связке, чтоб все эти кульбиты выдержать? Плюс (почти?) полная СУ, плюс дополнительные двигатели... М.б. на этом фоне не страшно и утолщенный моноблок на 5 двигателей соорудить?

Reader

Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 19:58:17Э той же идее уже года три :o И как они собираются блоки из Охотского моря на космодром доставлять? По ж/д? А где ремонтно-восстановительные работы проводить думают?
Химера.

triage

Цитатаhttps://www.roscosmos.ru/28751/
30.06.2020 16:46
Роскосмос работает над модификациями «Ангары»
Госкорпорация «Роскосмос» продолжает работу над созданием модификаций ракет-носителей (РН) «Ангара» для нового российского космодрома Восточный.

Сегодня, 30 июня 2020 года, были внесены изменения в государственный контракт на опытно-конструкторскую работу «Амур» с включением в него работ по модернизации и дальнейшему развитию семейства (разработка модернизированной версии ракет «Ангара-А5» -- «Ангара-А5М»), а также по разработке эскизного проекта ракеты-носителя повышенной грузоподъёмности -- «Ангара-А5В» (с кислородно-водородной третьей ступенью). При этом будет рассмотрен вариант создания РН «Ангара-А5ВМ» с многоразовыми возвращаемыми ступенями.

К моменту начала в 2024 году лётных испытаний ракеты-носителя «Ангара-А5М» будет реализован ряд конструкторских улучшений, среди которых снижение массы конструкции РН, модернизация ракетных двигателей, системы управления, применение современных технологий изготовления и испытаний.

Вот ВМ пугает, а будет ММ - многоразовая модернизированная, или только ВМ? Ну или МММ?

Штуцер

Цитата: Старый от 22.04.2020 22:20:39И чего тогда удивляться что мы не в космосе а в жопе?

Как будто когда-нибудь за последние 100 лет мы были в местах иных....даже будучи и в космосе.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 19:58:17Э той же идее уже года три :o И как они собираются блоки из Охотского моря на космодром доставлять? По ж/д? А где ремонтно-восстановительные работы проводить думают?
Они не думают. Они говорят.
У них голова не для того чтобы ею думать а для того чтобы ею говорить.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Дмитрий В.

Цитата: Reader от 30.06.2020 20:15:30
Цитата: Дмитрий В. от 30.06.2020 19:58:17Э той же идее уже года три :o И как они собираются блоки из Охотского моря на космодром доставлять? По ж/д? А где ремонтно-восстановительные работы проводить думают?
Химера.
Воистину!
Lingua latina non penis canina

Bell

Цитата: Большой от 30.06.2020 20:06:17Вот задумка Медведева:
Не Медведева, а макеевцев. Цельнотянуто с Россиянки.

К тому же, с учетом уменьшения ступенчатости и оставления макаронности - полная дичь.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Alex-DX

Интересно, отрабатывать посадку будут на одном урме или сразу на пакете?

Reader

Цитата: Alex-DX от 30.06.2020 22:08:15Интересно, отрабатывать посадку будут на одном урме или сразу на пакете?
Отрабатывать будут на "Байкале". ;D

октоген2

Этих наркоманов нужно плетью пороть. Еще обычная дрыньгара не залетала, а они уже новый попил планируют.


ПМСМ правительству РФ стоит переходить на заказ вывода определенной нагрузки на определенную орбиту, а уж как это сделают не должно никого волновать. По типу конкурса ф-22 и Ф-23.

mihalchuk

Цитата: Salo от 30.06.2020 19:41:26https://ria.ru/20200630/1573694939.html

Цитата: undefinedВ "Роскосмосе" заявили, что ракету "Ангара" могут сделать многоразовой
16:54 30.06.2020

Идея многоразовости
В 2018 году один из идеологов ракет семейства "Ангара", генеральный конструктор средств выведения Александр Медведев предложил сделать многоразовой ракету-носитель повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В".
Согласно концепции Медведева, после старта связка первой и второй ступени (четыре боковых блока первой ступени и центральный блок второй ступени) без разделения друг от друга, как должно быть при пуске "одноразовой" "Ангары", продолжают лететь до момента отделения от них третьей ступени с космическим аппаратом.
Затем третья ступень продолжает полет по своей программе, а связка из первой и второй ступеней выдает тормозной импульс, разворачивается в воздухе и летит двигателями вниз.
Перед посадкой центральный блок включает двигатель на торможение и ракета "садится" на выдвижные опоры как у ракеты Falcon 9 от SpaceX.
Приземлять ракету предлагается на плавучую платформу в Охотском море в 1360 километрах от космодрома. В случае, если многоразовая "Ангара" будет приземляться на космодроме Восточный, то есть на месте запуска, ее грузоподъемность снизится сразу на 40-50% от потенциально возможных 37 тонн, отмечал Медведев.
Никто не заметил, что выделенное мной красным - это бред с точки зрения специалиста?

Дмитрий В.

Цитата: mihalchuk от 01.07.2020 13:38:41
Цитата: Salo от 30.06.2020 19:41:26https://ria.ru/20200630/1573694939.html

Цитата: undefinedВ "Роскосмосе" заявили, что ракету "Ангара" могут сделать многоразовой
16:54 30.06.2020

Идея многоразовости
В 2018 году один из идеологов ракет семейства "Ангара", генеральный конструктор средств выведения Александр Медведев предложил сделать многоразовой ракету-носитель повышенной грузоподъемности "Ангара-А5В".
Согласно концепции Медведева, после старта связка первой и второй ступени (четыре боковых блока первой ступени и центральный блок второй ступени) без разделения друг от друга, как должно быть при пуске "одноразовой" "Ангары", продолжают лететь до момента отделения от них третьей ступени с космическим аппаратом.
Затем третья ступень продолжает полет по своей программе, а связка из первой и второй ступеней выдает тормозной импульс, разворачивается в воздухе и летит двигателями вниз.
Перед посадкой центральный блок включает двигатель на торможение и ракета "садится" на выдвижные опоры как у ракеты Falcon 9 от SpaceX.
Приземлять ракету предлагается на плавучую платформу в Охотском море в 1360 километрах от космодрома. В случае, если многоразовая "Ангара" будет приземляться на космодроме Восточный, то есть на месте запуска, ее грузоподъемность снизится сразу на 40-50% от потенциально возможных 37 тонн, отмечал Медведев.
Никто не заметил, что выделенное мной красным - это бред с точки зрения специалиста?
Да все уже давно привыкли. Сама идея выглядит хреновенько, а тут какая-то кривая терминология - да и хрен на неё.
Lingua latina non penis canina

aaa1

Цитата: октоген2 от 01.07.2020 11:23:24правительству РФ стоит переходить на заказ вывода определенной нагрузки на определенную орбиту, а уж как это сделают не должно никого волновать.
Конкурс на оказание пусковых услуг выиграет одноразовая прокладка, которая пользуясь коррупционными связями и подкупом запустит ПН на той же самой "Ангаре". Только немного дороже, и ЦиХ денег заработает меньше.

Дмитрий Фёдоров

Ну если сэкономленное дросселированием топливо центрального блока сжигать на торможении и посадке, а не выводить им килограммы, то в общем для циклограммы разница-то небольшая, не считая двух повторных зажиганий. И всё это выйдет, конечно, гораздо тяжелее, чем должно было бы быть, чтобы от этого была хоть какая-то польза, кроме чисто академической. Но пропульсивную посадку тоже всё равно придётся осваивать когда-то. И в общем не важно, на базе какой ракеты начинать это делать.

Bell

Цитата: aaa1 от 01.07.2020 17:26:48
Цитата: октоген2 от 01.07.2020 11:23:24правительству РФ стоит переходить на заказ вывода определенной нагрузки на определенную орбиту, а уж как это сделают не должно никого волновать.
Конкурс на оказание пусковых услуг выиграет одноразовая прокладка, которая пользуясь коррупционными связями и подкупом запустит ПН на той же самой "Ангаре". Только немного дороже, и ЦиХ денег заработает меньше.
Естественно. А в оправдания скажут, что больше не у кого было заказать услуги, естественный монополизм. "Походите по рынку, найдите дешевле".
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Serge V Iz

Цитата: Дмитрий  Фёдоров от 01.07.2020 17:41:49Ну если сэкономленное дросселированием топливо центрального блока сжигать на торможении и посадке, а не выводить им килограммы, то в общем для циклограммы разница-то небольшая, не считая двух повторных зажиганий. И всё это выйдет, конечно, гораздо тяжелее, чем должно было бы быть, чтобы от этого была хоть какая-то польза, кроме чисто академической. Но пропульсивную посадку тоже всё равно придётся осваивать когда-то. И в общем не важно, на базе какой ракеты начинать это делать.
Ну, не то, чтобы сильно важно, но лучше это делать на грубом неотесаном дешевом пылесосе, который, если что, не жалко. Которые делали - говорят, так получается )

Bell

Цитата: Дмитрий Фёдоров от 01.07.2020 17:41:49Ну если сэкономленное дросселированием топливо центрального блока сжигать на торможении и посадке, а не выводить им килограммы, то в общем для циклограммы разница-то небольшая, не считая двух повторных зажиганий.
Там порядка 70 т "экономится" для второй ступени в стандартной схеме запуска Ангары. Это слишком много для всех торможений, на это надо порядка 20 т, на глаз. Но при вычете оных - на вторую ступень совсем мало остается. Поэтому лучше мозги не пенетрировать, с глубоким дросселированием ЦБ ерундой не страдать, а лететь честным пакетом в 2 ступени. Естественно, тогда встает вопрос, а нафига такая пачка макарон, если работает как моноблочный двухступ :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун