Ангара-А5В

[triage]

Seerndv пишет:
Нажимая эту ссылку попадаешь на:
 http://podpiskipro.ru/is3nwp/psmcharge/charge?service_id=2251&opt_id=339035175&template=superfilesnet_WAP_1&return_url=mds4%2Fpartner%2Fwap_tmp%2Fexit.jsp%3Freturnurl%3Dwap%252F%253Fret%253Dhttp%25253A%25252F%25252Fsubscribe.plasticmedia.ru%25252Fservice%25252F%25253Faction%25253DACCEPT%252526subscriptionId%25253D192482067%2526puid%253D2400789300010_339%26serviceid%3Dsuperfilesnet%26transactid%3D2400789300010_339%26sid%3Dlzbbeqyh&status=new&new_if&context=trid_2400789300010_339

Нельзя ли транслировать прямо сюда?

архивная копия https://archive.is/4pukP
p.s. на одном компьютере на http://rusrocket.narod.ru/gtolvcom.html реклама очень мешала читать, а на другом adblock эту рекламу убрал

[fagot]

Александр Ч. пишет:
На момент утверждения ТЗ, 3т с Бризом без водорода не было. Поднимите исходный вариант Ангары.

Вы намекаете, что ЦиХ перетащил водород со второй ступени ушастой Ангары на РБ модульной, т.к. он все равно был в ТЗ? Однако есть мнение, что при утверждении разработки модульной в 2000-м ТЗ было уже другим. И опять-таки, обещанным 24-м тоннам на ЛЕО как раз и соответствует 2,8 т на ГСО с Бризом.

[fagot]

Александр Ч. пишет:
Так это не вопрос к дизайнеру, а вопрос к тем, кто дал ему цифры не соответствующие, хотя бы мануалу для заказчиков. Собственно, точно такую же ситуацию можно наблюдать и сейчас, когда ПН 23,8т, а пишут про 24т.

А что там принципиально мануалу не соответствует? Одно дело, округлить цифру на 1 % и другое - на треть.

[Александр Ч.]

fagot пишет:
Вы намекаете...

Только на то, что 3т и выше на ГСО для Ангары были либо с водородной ступенью либо с водородным РБ.

fagot пишет:
А что там принципиально мануалу не соответствует?

Расчетная ПН, с учетом районов падения ступеней и обтекателя, составляет 23,8т и прописана в мануале для коммерческих заказчиков. Не максимально возможная.

[Антикосмит]

А мы пишем, пишем.

Разработка жидкотопливных ракетных комплексов, в отличие от других направлений, является консервативной и стагнирующей областью деятельности. 

Вы считаете, что детонационные ЖРД таки не появятся/толку от них не будет? В противном случае какое-никакое развитие все же присутствует.

[fagot]

Александр Ч. пишет:
Только на то, что 3т и выше на ГСО для Ангары были либо с водородной ступенью либо с водородным РБ.

Но были для совсем другой Ангары, а для этой 3 т были обещаны без водорода.

Александр Ч. пишет:
Расчетная ПН, с учетом районов падения ступеней и обтекателя, составляет 23,8т и прописана в мануале для коммерческих заказчиков. Не максимально возможная.

Так я и говорю, что округление на сайте до 24 т не принципиально, причем до конца прошлого года висели максимальные 24,5 т для раннего сброса обтекателя. Округление с 2,8 до 3 т уже пахнет приписками, но тоже терпимо, а вот как назвать "округление" с 2 до 2,8 т?

[mihalchuk]

Антикосмит пишет:

А мы пишем, пишем.

Разработка жидкотопливных ракетных комплексов, в отличие от других направлений, является консервативной и стагнирующей областью деятельности.

Вы считаете, что детонационные ЖРД таки не появятся/толку от них не будет? В противном случае какое-никакое развитие все же присутствует.

Считаю, что толку не будет, ибо взяться ему неоткуда.

[Андрей Иванов]

mihalchuk пишет:

Антикосмит пишет:

А мы пишем, пишем.

Разработка жидкотопливных ракетных комплексов, в отличие от других направлений, является консервативной и стагнирующей областью деятельности.

Вы считаете, что детонационные ЖРД таки не появятся/толку от них не будет? В противном случае какое-никакое развитие все же присутствует.

Считаю, что толку не будет, ибо взяться ему неоткуда.

Господа, это Вы про такие двигателя спорите?

Россия начинает разработку ракетных двигателей нового поколения
http://ria.ru/defense_safety/20151006/1297719799.html
"Они показали 30-50% улучшение по сравнению с традиционными двигателями в таких параметрах, как величина удельной тяги и удельный расход топлива"

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20151006/1297719799.html#ixzz3nsgsR26I

[mihalchuk]

Андрей Иванов пишет:
Господа, это Вы про такие двигателя спорите?

Россия начинает разработку ракетных двигателей нового поколения
 http://ria.ru/defense_safety/20151006/1297719799.html
 "Они показали 30-50% улучшение по сравнению с традиционными двигателями в таких параметрах, как величина удельной тяги и удельный расход топлива"

РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20151006/1297719799.html#ixzz3nsgsR26I

Речь шла о ЖРД. На журноламерские сведения в нестабильную эпоху не стоит покупаться. В заметке речь идёт об авиадвигателях, работающих на атмосферном воздухе, ИМХО.

[triage]

да там уже 

 http://ria.ru/defense_safety/20151006/1297719799.html
На основе данной работы входящее в ОДК опытно-конструкторское бюро им. А.М. Люльки предложило концепцию создания семейства детонационных двигателей различного назначения, в том числе для беспилотников и крылатых ракет, комбинированные силовые установки воздушно-космических самолетов и двигателей ракетно-космических систем.

 http://ria.ru/defense_safety/20151005/1297159118.html
КУБИНКА (Московская область), 5 окт -- РИА Новости. Двигатель для перспективного воздушно-космического самолета, который будет применяться как в Вооруженных силах РФ, так и в гражданской сфере, создали в серпуховском филиале Военной академии РВСН имени Петра Великого, сообщил РИА Новости в понедельник представитель академии.
......
Представитель академии отметил, что самого воздушно-космического самолета пока еще нет, сначала для него создают двигатель, а потом запустят в работу саму машину: "Проект этой модели был разослан в ведущие российские организации, были получены отзывы и замечания. Два завода уже берутся сделать опытный образец в натуральную величину. НПО "Молния" ведет сейчас разработку НИРа по гиперзвуковому воздушно-космическому самолету, но у них нет двигательной установки, мы пытаемся с ними начать проводить научную работу вместе".

p.s. а ранее в августе 2015 о разработке детонационных двигателей писали ссылаясь на Санкт-Петербургский национальный исследовательский университет информационных технологий, механики и оптики (ИТМО) - ссылка "Ученые из Университета ИТМО работают над проектом детонационного двигателя, создание которого может означать смену технологического уклада в газотурбостроении. Проектируемая технология поможет снизить затраты на создание и эксплуатацию силовых установок и ракетных двигателей, повысить их КПД и уменьшить потребление топлива......Две потенциальных сферы применения разработки - наземная энергетика и дешевые ракетные двигатели. У лаборатории уже есть планы по коммерциализации проекта и применению создаваемой технологии на микроспутниках и вспомогательных силовых установках летательных аппаратов."

[Reader]

НПО "Молния" ведет сейчас разработку НИРа по гиперзвуковому воздушно-космическому самолету, но у них нет двигательной установки, мы пытаемся с ними начать проводить научную работу вместе

Хватит опять охмурять, теперь уже ВКС, товарищи

[Большой]

Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

А модернизация 191ого (191М)

[Большой]

m-s Gelezniak пишет:

Большой пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

А модернизация 191ого (191М)

В следующей ФКП - 2026-2035.

[Старый]

Большой пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

ПТК НП и Фобос-хрюка-2 вообще не будет. НЭМ уже готов а А-5В нужна самим хруникам и иже с ними для собственного спасения.

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Большой пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

А модернизация 191ого (191М)

В следующей ФКП - 2026-2035.

Это точно?

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

Большой

пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

ПТК НП и Фобос-хрюка-2 вообще не будет. НЭМ уже готов а А-5В нужна самим хруникам и иже с ними для собственного спасения.

Скорее запуск НЭМа.

[Большой]

m-s Gelezniak пишет:

Большой пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Большой пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

А модернизация 191ого (191М)

В следующей ФКП - 2026-2035.

Это точно?

Да не. Имхо

[Александр Ч.]

Старый пишет:

Большой пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

ПТК НП и Фобос-хрюка-2 вообще не будет. НЭМ уже готов а А-5В нужна самим хруникам и иже с ними для собственного спасения.

Мне вот, кстати, интересно, в начале года раструбили, что стоимость создания новой модификации тяжелой "Ангары-А5" - с кислородно-водородной третьей ступенью - составит, по оценке Роскосмоса, 37 млрд рублей. При этом вся программа создания ракеты с учетом строительства и оснащения наземной инфраструктуры для нее будет стоить 150 млрд. А слабо ЦиХ сделать Ангару-5В за свой счет?

[m-s Gelezniak]

Большой пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Большой пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Большой пишет:
Ну вот, главное в нашем деле, это реализм. ФКП урезают до 1,5 трлн.руб., а это означает возможный сдвиг вправо и ПТК и Ангару-А5В, и НЭМ и Фобос-грунт и прочая и прочая. А там придут новые руками водители, будут строить свои прожекты и так до скончания века.

А модернизация 191ого (191М)

В следующей ФКП - 2026-2035.

Это точно?

Да не. Имхо

Тоеть вбросы по четырёхпуску нужны были только для впиживания разработки 191М... .