Ангара-А5В

[Старый]

Schwalbe пишет:

Старый пишет:

Stalky пишет:
Старый, кстати, шляпу уже есть доводилось или всё ещё впереди?

Защитничкам чести отрасли осталось только тупить и павясничать.

Не нужно все же Салют равнять со всей отраслью. При всей системности проблем.

Я не про Салют и вообще не про Салют. И даже не про создателей Ангары. Я про тех кто здесь на форуме "защищает честь отрасли".

[Штуцер]

Stalky пишет:

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
одернизационных запасов на Ангаре как у дурака махорки.

Некие матросы кажинный день воют про отжатую конструкцию.

Да ну его на хрен, утомил уже не только тебя.    

В тех условиях финансирования и в том немалом организационном бардаке, в которых происходила разработка Ангары, создать "отжатую" конструкцию было невозможно от слова "совсем". Так не бывает.

Ну наконец, среди облака презервативов, надутых метаном, водородом и еще черт знает чем, удалось пробиться до реально мыслящего.

[Штуцер]

Старый пишет:
Я не про Салют и вообще не про Салют. И даже не про создателей Ангары. Я про тех кто здесь на форуме "защищает честь отрасли".

Задумайся. С чего бы мне и Сталки защищать честь отрасли?

[Старый]

Штуцер пишет: 
Задумайся. С чего бы мне и Сталки защищать честь отрасли?

Думаю и не пойму. Может как бывшим её представителям?

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Задумайся. С чего бы мне и Сталки защищать честь отрасли?

Думаю и не пойму. Может как бывшим её представителям?

А может нам деньги платят. Или мы сидим в пресс центре ЦиХа и остальное легенда ?
А может тебе пытаются объяснить то, до чего тебе самому не дойти?

[Старый]

Штуцер пишет:

Stalky пишет: 
В тех условиях финансирования и в том немалом организационном бардаке, в которых происходила разработка Ангары, создать "отжатую" конструкцию было невозможно от слова "совсем". Так не бывает.

Ну наконец удалось пробиться до реально мыслящего.

Нет. Всего лишь до очередного оправдателя. 

 Сразу же, как только было решено продвигать Модульную, её разработчикам было ясно что Протон она заменить не сможет. И вся её дальнейшая эволюция это отчаянные попытки выжать из неё как можно больше чтобы максимально приблизиться к Протону. Выжато было всё. И в финале признание Бахвалова: без водорода ничего не выйдет. 

[Schwalbe]

Старый пишет:
 Сразу же, как только было решено продвигать Модульную, её разработчикам было ясно что Протон она заменить не сможет.

Думаю, что не сразу. На бумаге обошли углы или низовые разработчики не все доложили начальству, а то, что хотели услышать. У Медведева однозначно была вера в гениальность модульного решения.

[Старый]

Schwalbe пишет: 
Думаю, что не сразу. 

Я уверен что сразу потому что они не дураки. В первых сообщениях когда Ангара-5 рассматривалась как промежуточный шаг к Ангаре-5Э её ПН указывалась в 21 тонну. А когда стала основным вариантом то ПН "увеличилась" до 24-х тонн. 

На бумаге обошли углы или низовые разработчики не все доложили начальству, а то, что хотели услышать.

Разработка шла сверху вниз. Наверху решили что надо 24 и всё. 

 У Медведева однозначно была вера в гениальность модульного решения.

Может быть в гениальную дешевизну но не ПН. 
 Но если он во всё это действительно искренне верил то всё ещё хуже.  

[Старый]

Штуцер пишет: 
А может тебе пытаются объяснить то, до чего тебе самому не дойти?

Не вижу попыток объяснений. Вижу "Мы из отрасли а ты кто такой?  :evil:  "

[Alex_II]

Старый пишет:
Сразу же, как только было решено продвигать Модульную, её разработчикам было ясно что Протон она заменить не сможет.

Ты недооцениваешь способность людей к самообману. Можно очень долго себя убеждать в том, что всё получится, прекрасно зная о том, что это чушь... А если тебе еще и докладывают то, что должно тебе понравиться вместо правды - то вообще вечно...

[Штуцер]

Старый пишет:
И в финале признание Бахвалова: без водорода ничего не выйдет.

А я думал, Бахвалов ушел именно отказавшись делать А5В.

[Дмитрий Инфан]

Старый пишет:
Может у Ангары махорки и много а вот модернизационных запасов нет.

Сделать "Ангару-7". Грузоподъёмность сразу повысится.

[Alex_II]

Дмитрий Инфан пишет:
Сделать "Ангару-7". Грузоподъёмность сразу повысится.

И  так до Ангары-49 включительно. Пока немцы за нарушение патентов на OTRAG иск не предъявят...

[Виктор Зотов]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:
Может у Ангары махорки и много а вот модернизационных запасов нет.

Сделать "Ангару-7". Грузоподъёмность сразу повысится.

Новый стол?

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:

Старый пишет:
Может у Ангары махорки и много а вот модернизационных запасов нет.

Сделать "Ангару-7". Грузоподъёмность сразу повысится.

Не получится. Вокруг одного блока не поместятся шесть блоков такого же диаметра.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
И в финале признание Бахвалова: без водорода ничего не выйдет.

А я думал, Бахвалов ушел именно отказавшись делать А5В.

Его интервью процитировать очередной раз? 
А ушёл он почему угодно только не потому что отказался делать Ангару-5В. 

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Сразу же, как только было решено продвигать Модульную, её разработчикам было ясно что Протон она заменить не сможет.

Ты недооцениваешь способность людей к самообману. Можно очень долго себя убеждать в том, что всё получится, прекрасно зная о том, что это чушь... А если тебе еще и докладывают то, что должно тебе понравиться вместо правды - то вообще вечно...

Судя по событиям создатели Ангары вовсе не предавались самообману а прекрасно всё понимали и действовали исходя из этого понимания. Отчаянные попытки какимто образом дожать грузоподъёмность начались с самого начала.

[Старый]

Если они ещё и предавались самообману то тогда всё ещё хуже. К моральной деградации добавляется ещё и интеллектуальная.

[Штуцер]

Старый пишет:
Его интервью процитировать очередной раз?

Конечно. А я процитирую другое.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Его интервью процитировать очередной раз?

Конечно. 

 Пожалуйста:

А я процитирую другое.

Давай.