Ангара-А5В

[Штуцер]

Логично. С учетом того, что наши РН живут намного дольше любой ПН.

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Андрей Иванов пишет:

Старый пишет:
Полезная нагрузка первична, это совершенно однозначно.

Нет.
Первична задача.
А задача может не обязательно связана с нагрузкой.

Именно так.

Это как? Виртуальная ПН, чтоль?

[m-s Gelezniak]

Старый User Сообщений: 124283 Регистрация: 24.11.2003

#3622 0   29.08.2016 22:16:03 [TH]Цитата[/TH] Sаlyutman пишет: [TH]Цитата[/TH] Андрей Иванов пишет: [TH]Цитата[/TH] Старый пишет: Полезная нагрузка первична, это совершенно однозначно. Нет. Первична задача. А задача может не обязательно связана с нагрузкой. Именно так. Это как? Виртуальная ПН, чтоль?

Откровения "истинного хруника".

[garg]

Sаlyutman пишет:
Бла-бла-бла. Военные получат те спутники, что закажут. И "калечить" их не позволят, но вот переделать, если они не будут соответствовать ТЗ, смогут заставить легко.
Ещё раз повторяю, космические аппараты проектируются с учётом возможностей средств выведения. И Заказчику не нужны ракета отдельно, КА отдельно, он заказывает комплекс РН + КА. Поищите в интернете, что и как принимается на вооружение и в эксплуатацию. Комплекс!

А что если спутники спроектированные таким образом, чтоб удовлетворять возможностям РН никаким раком не смогут удовлетворять потребности в полном размере как их не переделывай? 
Я это представляю как " требование построить семейный автомобиль на движке от газонокосилки" как не изголяйся а выйдет либо горбатый запорожец, либо индийское чудо о трех колесах, даже в том же классе фольцваген жучек имеет движок вдвое мощней. Но ни то, ни то, ни третье - не семейное авто.(ну если только вы не цыгане/молдоване). 
Может попытаетесь хоть осмыслилить, что появляется очевидная необходимость в движке/РНс нормальной мощностью?

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Кстати, учитывая что первый "Зенит-4" полетел на "Восходе", а первой ПН "Восхода" стал "Зенит-4", создавались они в комплексе, одновременно, по единому заданию.

Естественно. А я что говорю? Когда КА не лезет на старую РН в комплексе к нему создают новую РН. Что не так?

[Старый]

Никто не предлагал втиснуть Зенит-4 в возможности Востока - "той РН что уже есть". 
Просто смешно читать галлюцинации Салютмена о том как счас все кинуться ужимать свои КА до возможностей РН созданой хруниками. И более того что якобы "всегда так и делается". 

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Если качество предоставляемых услуг Вас устроит - не вижу большой проблемы. Пример - "Бонум-1".

И ппочему это аппараты типа HS-376 уже давно никого не устраивают?

[Старый]

Sаlyutman пишет:

Старый пишет: 
Аж интересно: и под какой же такой КА и комплекс заказчик заказал Ангару? О нём можно что-нибудь услышать?

Военные ПН и ПН двойного назначения, выводимые "Протоном".

Так и не удалось узнать под какой же это комплекс была заказана Ангара. 

[Старый]

Вообще забавно когда Салютмен лепечет что Ангара якобы была заказана по ТЗ под некий конкретный комплекс КА.
Но ещё более забавно когда некоторые воспринимают этот лепет не как попытку защитить честь мундира фирмы, а как откровения "специалиста из отрасли". 

[Schwalbe]

Правда иногда бывают забавные случаи. Рокот, заказанный под Наряд, принят на вооружение с Гонцами.

[thunder26]

Старый пишет:
Просто смешно читать галлюцинации Салютмена о том как счас все кинуться ужимать свои КА до возможностей РН созданой хруниками.

Никто никуда не кидается. У КА МО нет проблем с Ангарой.

Старый пишет:
Так и не удалось узнать под какой же это комплекс была заказана Ангара.

В КК входит ТК, СК, РКН, КГЧ и наземка управления в полете. Каждый раз комплекс разный, потому что КГЧ разная.

[Старый]

thunder26 пишет: 
Никто никуда не кидается. У КА МО нет проблем с Ангарой.

Дык! Нет Ангары - нет проблем.

[Старый]

thunder26 пишет: 

Старый пишет:
Так и не удалось узнать под какой же это комплекс была заказана Ангара.

В КК входит ТК, СК, РКН, КГЧ и наземка управления в полете. Каждый раз комплекс разный, потому что КГЧ разная.

Это чего? Каждый раз будут перезаказывать новый комплекс с новой Ангарой?

[Schwalbe]

Они имеют в виду, что при заказе МО обычно есть некий первый вариант комплекса. Легкая аналогия со стартовым заказчиком пассажирских самолетов.

[Старый]

Schwalbe пишет:
Они имеют в виду, что при заказе МО обычно есть некий первый вариант комплекса. Легкая аналогия со стартовым заказчиком пассажирских самолетов.

Они ничего не имеют в виду. Они просто тупо оправдывают Ангару и хруников по принципу "раз это заказали значит это комуто нужно". 
При этом строят свою логику не на том как было на самом деле а на том как это должно было бы быть по их мнению.

[Старый]

"Хруники навязали это удолбище стране" пытаются заменить на "страна сама навязала (заказала) хруникам это удолбище".

[Schwalbe]

Знаете, меня начинают терзать смутные сомнения. А не является вся история с Ангарой попыткой реализации на новом уровне программы Буран, когда после двух пусков активно стали продвигать следующую ракету. А что - ордена все получены, а аварии неизбежны, если продолжать летать?

В принципе, инициаторы Ангары были свидетелями и участниками той программы. И очень многие люди из МОМа, да и из МО.

[Старый]

Schwalbe пишет:
Знаете, меня начинают терзать смутные сомнения. А не является вся история с Ангарой попыткой реализации на новом уровне программы Буран, когда после двух пусков активно стали продвигать следующую ракету. А что - ордена все получены, а аварии неизбежны, если продолжать летать?

Вполне. Не программы Буран, конечно, а применённых в ней подходов. 

Schwalbe пишет: 
 А что - ордена все получены, а аварии неизбежны, если продолжать летать?

К тому ж полученое изделие оказалось дорогим и нахрен никому не нужным и чтоб не отвечать на сакраментальный вопрос "А нахрена ж вы такое сделали?" лучше всего срочно приступить к следующему и переключить внимание на него.

[Старый]

Я об этом пишу здесь уже 10 лет. О том что проводится политика "втягивания в финансирование" когда сначала просят оплатить всего лишь СК в Плесецке, а потом уже чтоб оправдать его строительство оплатить ракету к нему, потом новый СК к этой ракете уже в Восточном, потом новую ракету к тому СК уже с водородом и так без конца.

[garg]

Sаlyutman пишет:

mihalchuk пишет:
В том-то и фишка. Времени вполне достаточно, если сегодня иметь соответствующую информацию. А если товарищщи будут тянуть до последнего, надеясь на смерть ишака, эмира или пенсию, кончится некрасиво. Во всяком случае, уже по первому пуску можно, если не выдать точную массу ПГ с Восточного, то обозначить рамки возможного и откорректировать ожидания.

Я думаю, что разработчики КА в курсе дел, происходящих с "Ангарой".

Видимо потому так неохотно, а точнее никак появляются заказы на А5. Фалькон вон еще толком не полетел а уже имел с десяток договоренностей. 
Сразу видно как дела у Ангары. И на что в таком случае надеются разработчики, ну кроме распила госзаказов которые все скудеют? Видимо на комерцию уже никто не надеется или жопу лень рвать. Зачем, если МО их будет кормить от безысходности.