И опять про Ангару (вторая часть)

[Max Andriyahov]

забыл про в списке обещанного ТЭМ
Работы по проекту начались в 2009 году
планировалось, что он будет готов к 2018 году

как там успехи ? понимаю понимаю сроки сдвинулись вправо, задача сложная никто не спорит
в 2020 году наверное ТЭМ уже больше чем наполовину собран, тестируется активно на земле,
РН выбрана для первого запуска, там же срок изготовления года два РН ? надо заранее подготовится.

ой что это
Согласно заявлению первого заместителя гендиректора Роскосмоса Юрия Урличича, сделанному в феврале, лётные испытания начнутся в 2030 году
2030 это норм)) любой "верующий" может обзывать любого разумного человека шалоболом и говорить а вот ты сперва доживи до 2030 года а потом и критикуй !

У - удобно. Н - не поспоришь, 2030 далеко.

Пфффф... теперь "ядерный буксир - наше всё!" не имеющий аналогов, прорыв, можем только мы - всё, как надо. И сроки даааалеко за 2030. Идеально.

[Max Andriyahov]

Ф-9 изначально проектировался и создавался как РН с многоразовой первой ступенью.

Энергия - тоже.

[Raul]

Космос, во всех странах - это прежде всего политика, реклама "своей страны".

Вы опоздали лет на 30-40.

Я бы сказал по другому. Пиар на технике государству и в самом деле не нужен. Его делают гораздо дешевле и проще, по принципу "побольше всякой брехни, пипл схавает".

Космос - это реклама военной техники. Вот, стоят С-400 в Сирии и не стреляют. Никого не сбили. Они в самом деле что-то могут? Граница на замке? В мирное время именно космос показывает вероятному противнику и потенциальному покупателю, что техника работает, новая - создается и еще не все инженеры ушли в общепит. А в мультики теперь никто не верит.

[Neru]

Вы опоздали лет на 30-40.

Ну да. А Трамп на запуск Астронавтов - так, случайно попал... Политика. Причем большая политика. И Маск - тоже политика, красивая картинка о частном бизнесе в штатах "так может каждый, но только в США".

[Плейшнер]

Космос, во всех странах - это прежде всего политика, реклама "своей страны".

Только не просто космос а УСПЕХИ.

(спутник на Р-7 в 1957 году -успех, а продолжение эксплуатации Р-7 спустя 60 лет - это антиреклама)

[vlad7308]

Вы опоздали лет на 30-40.

Ну да.

ну да.
Космическая деятельность приносит нынче реальную, объективную и огромную пользу.
Не видеть этого может только полный идиот.

А Трамп на запуск Астронавтов - так, случайно попал... Политика. Причем большая политика.

пилотируемая космонавтика - это исключение. Небольшое. В ней реальной пользы - пока - немного.

Повторяем - Космическая деятельность приносит нынче реальную объективную пользу.
В том числе и каждому отдельно взятому человеку. И даже Вам.

И Маск - тоже политика, красивая картинка о частном бизнесе в штатах "так может каждый, но только в США".

Каждый видит то, что хочет... и может

ЗЫ Вечерний М за 20 лет убедил народ в том, что нет на свете ничего, кроме картинки, вранья и пиара.

[Василий Ратников]

Вечерний М за 20 лет убедил народ в том, что нет на свете ничего, кроме картинки, вранья и пиара.

обратный карго-культ

"веру в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются"

ну и эгоцентризм все вокруг них вертится, болеющий космосом с детства Маск всю жизнь прожил что бы унизить условного васю из мухосранска.

[vlad7308]

Возможно параллельное создание и эксплуатация многоразовой рабочей лошадки и однорпзового СТК

хм
Ну, вероятно, да, возможно. Законам природы не противоречит.
В следующей жизни.

с частичным переориентированием высвободившихся мощностей на создание полезных нагрузок.

Не понял
"Высвободившиеся мощности" - это типа завод, который раньше делал баки или двигатели, начнет делать спутники, что ли?!
Какая странная фантазия..

В выборе баланса между экономической и общественной пользой как раз и состоит основная проблема государства, как общественного иститута.

если хотите, можем это обсудить в ЧД

[triage]

Космос, во всех странах - это прежде всего политика, реклама "своей страны".

Вы опоздали лет на 30-40.

Ну да. А Трамп на запуск Астронавтов - так, случайно попал... Политика. Причем большая политика.

он там оказался в рамках политики и предстоящих своих выборов в своей стране, а не международной политики (вне США его появление там мало что значит, он к выборам последние месяцы что только не делает и принимает).
Может стоит отделять внутренную политику от большой международной.

[triage]

Ф-9 изначально проектировался и создавался как РН с многоразовой первой ступенью.

Энергия - тоже.

может и Ангара-5 в Байкалоподобном виде?

[Neru]

обратный карго-культ

"веру в то, что у белых людей самолеты тоже из соломы и навоза, но они ловчее притворяются"

Оффтоп.

Эконом класс в боингах и эйрбасах - на самом деле из соломы и навоза. Это моё личное мнение. Во времена СССР налетал пассажиром на Ту-154 и ИЛ-86 очень много, и с моей точки зрения - сейчас пассажирские самолеты - это просто сараи для перевозки людей, т.к. и сидеть тесно и спина отваливается после 6-8 часов полета. Два раза летал на Ту-204 - его зарубежные аналоги по комфорту в обычном пассажирском кресле - просто пыточные стулья... За 6 часов полета от самолета и комфорта для пассажира с самым дешевым билетом - только положительные эмоции.

Поэтому - да, именно самолеты из соломы и навоза, притворяющиеся настоящими. И это не из телека.

[ZOOR]

может и Ангара-5 в Байкалоподобном виде?

Там дошли до нормальных МРКС на СПГ ЕМНИП.

Но сейчас ножки в моде ........

[triage]

может и Ангара-5 в Байкалоподобном виде?

Там дошли до нормальных МРКС на СПГ ЕМНИП.

Но сейчас ножки в моде ........

вопрос про многоразовость возник после последнего абзаца этого интерьвю

https://ria.ru/20200708/1574040439.html
...я говорю, что "Ангара" -- лучший в мире ракетно-космический комплекс. У него есть лишь только один крупный недостаток, по которому нас в своей ракете превзошел Маск, - возвращаемая первая ступень. ...я ему еще тогда предлагал начать решать проблему возвращаемой первой ступени как Grasshooper ....
...
-- На прошлой неделе Роскосмос сообщил, что рассмотрит возможность создания ракеты "Ангара-А5" с многоразовой первой ступенью. Возможно ли такое?

-- Многоразовую ракету нельзя сделать из одноразовой. Нужно делать многоразовую ракету с нуля. Там совершенно другие нагрузки. ...

Она же многоразовая в планах, но другой реализации, а не одноразовая

[Bell]

может и Ангара-5 в Байкалоподобном виде?

Там дошли до нормальных МРКС на СПГ ЕМНИП.

Что-то с памятью моей стало, 
То, что было не со мной помню...

Никто никуда не дошел.

[Bell]

Возможно параллельное создание и эксплуатация многоразовой рабочей лошадки и однорпзового СТК

хм
Ну, вероятно, да, возможно. Законам природы не противоречит.
В следующей жизни.

Однако именно таковы действующие официальные планы.

с частичным переориентированием высвободившихся мощностей на создание полезных нагрузок.

Не понял
"Высвободившиеся мощности" - это типа завод, который раньше делал баки или двигатели, начнет делать спутники, что ли?!
Какая странная фантазия..

Хруники, делающие модули орбитальных станций и пилотируемые космические корабли на тех же мощностях опытного производства, где изготавливали Протоны - фантазия? Нет, объективная реальность.
КБ Лавочкина, разрабатывающее автоматические межпланетные станции вместо истребителей??? Бред сивой кобылы? Нет, исторический факт.
Да таких примеров можно 100 штук привести.

[Старый]

КБ Лавочкина, разрабатывающее автоматические межпланетные станции вместо истребителей??? Бред сивой кобылы? Нет, исторический факт.
Да таких примеров можно 100 штук привести.

Ну во первых вместо зенитных ракет.
А во вторых на благословенном Западе все так делают.

Да и что там Лавка? Всётаки самолёты. Вон Королёв делал ракеты и космические корабли вместо артиллерийских орудий и атомных реакторов.

[Bell]

А во вторых на благословенном Западе все так делают.

На каком-то там западе делают не так.

Там царит принцип аккордных работ и "проектов" - позвали - сделал, оплатили - ушел.
Чо, "трудовой договор"? Нет, не слышали...
Там концепция другая, нельзя вот так в лоб сравнивать.

[vlad7308]

Хруники, делающие модули орбитальных станций и пилотируемые космические корабли на тех же мощностях опытного производства, где изготавливали Протоны - фантазия? Нет, объективная реальность.

Сама бочка для модуля ОС - могу поверить в использование тех же физических станков, что и для ступеней РН (точно не знаю, но могу поверить). ПК ? А какие именно?

КБ Лавочкина, разрабатывающее автоматические межпланетные станции вместо истребителей??? Бред сивой кобылы? Нет, исторический факт.
Да таких примеров можно 100 штук привести.

Так это не "высвободившиеся мощности". Это несколько разных производств под одной юридической крышей. КБ - это вообще отдельно, это не "мощности".

ПН все же на 95% - это спутники разных типов.
Предполагаю, что производство, серийно делающее РН, и производство, делающее спутники - это два совершенно разных производства, и никаких особых  "высвободившихся мощностей" позаимствовать не удастся. Ну да бог с ним.

[Старый]

А во вторых на благословенном Западе все так делают.

На каком-то там западе делают не так.

Там царит принцип аккордных работ и "проектов" - позвали - сделал, оплатили - ушел.
Чо, "трудовой договор"? Нет, не слышали...
Там концепция другая, нельзя вот так в лоб сравнивать.

Ты вообще про что? Я про то что ракетную и космическую технику на Западе делают авиационные фирмы на авиационных заводах. Как минимум в те времена когда Лавка перешла с истребителей на АМС. 
 А ты про что?

[Bell]

Сама бочка для модуля ОС - могу поверить в использование тех же физических станков, что и для ступеней РН (точно не знаю, но могу поверить). ПК ? А какие именно?

Знаете, что...
Вы сначала изучите матчасть хотя бы в общем виде, а потом начнете спорить, ок?
Начнете с истории корабля ТКС и модулей ОС Мир и МКС. А потом придете и мы продолжим обсуждение.