И опять про Ангару (вторая часть)

[TAU]

Короче - больше документации - проще потом понимать, что вообще происходит с изделием

Я перефразирую: "больше бумаги - чище репутация". 

[Старый]

Короче - больше документации - проще потом понимать, что вообще происходит с изделием

Я перефразирую: "больше бумаги - чище репутация". 

Правильно говорить "Чем больше бумаги тем чище жопа"

[art]

Короче - больше документации - проще потом понимать, что вообще происходит с изделием.
А то можно ведь так всё свести к одному итоговому отчёту-заключению о готовности к пуску. А его, в свою очередь, свести к одному листочку, РН к пуску допустить!
Правда, замечательно?

Не проще, совсем не проще ,эти портянки в цеху разбирать обычным людям, а пока эти портянки выпустят еще кучу ошибок насажают, особо доставляет перепечатывания остов  и гостов в ту, якобы так работать удобнее, а потом ост меняется и начинается замена по всем документам, и все КБ обеспечено работой на многие годы, профит , но нет мировой опыт говорит о  другом, там в чертежах лишний вид не выпустят , только то что необходимо.

[art]

По кофейному заводику распространяются слухи о том что действительно, ЦиХе в пятом цехе (головные обтекатели) в период когда начальником цеха был некто Хаскин действительно были засраны все сортиры. В женском сортире были засраны даже ногомойники (не путать с биде). Засохшим говном вперемешку с бумажками. Вонища была по всему бытовому корпусу и где сидят технологи.
 Уборщица была одна, бабушка 70 лет которая едва сама себя носила, туда даже не ходила.
 Вобщем хруники. Хрууууники.

Кто подтвердит: действительно был такой начальник 5-го цеха Хаскин? Действительно в бабских сортирах есть ногомойники?

Там незнаю, а вот в другом месте. Сочтите за байку.
    В одном прекрасном корпусе однажды вышла канализация из берегов на всех этажах, а поскольку уборщицу тупо уволили, то убирать в принципе это было некому, и тут приезжает Рогозин, обходит помещения, люди то ему особо не интересны были, а смотрел он на предмет ремонта, что бы согнать туда все оставшихся КБ с других московских площадок, и вот заходит он в туалет а там разлив, достает телефон, фоткает и говорит " о я это Путину покажу и уходит", уж незнаю наверное показал потому как потом все кто там работал отправили в без срочный отпуск за свой счёт), проблема решена.

[art]

а вот Ангару с Орлом мы не увидим никогда.

С разморозкой.
Ангара уже давно полетела. И успешно, с первого раза.
КБ свою работу сделало на 5+, и точка.

Нет вот плохо мы никогда не работали. А насчёт ангары, то с тех пор производство 3 раза переносили сначало в Омск , потом обратно в Москву а теперь снова в Омск, технически это уже другая ракета.

[Старый]

В какие года?

В наше время. Несколько лет.

[Alex_II]

Нет вот плохо мы никогда не работали. А насчёт ангары, то с тех пор производство 3 раза переносили сначало в Омск , потом обратно в Москву а теперь снова в Омск, технически это уже другая ракета.

Вот на старт поставят - посмотрим, другая или всё та же... У Маска например вполне отчётливо видна разница между Ф-9 1.0 и Ф-9 blok 5...

[Hiroo]

Нет вот плохо мы никогда не работали. А насчёт ангары, то с тех пор производство 3 раза переносили сначало в Омск , потом обратно в Москву а теперь снова в Омск, технически это уже другая ракета.

Вы с РКЗ?
Сразу видно, чисто по орфографии.
Технически - это абсолютно та же ракета, не вводите людей в заблуждение.

[art]

Нет вот плохо мы никогда не работали. А насчёт ангары, то с тех пор производство 3 раза переносили сначало в Омск , потом обратно в Москву а теперь снова в Омск, технически это уже другая ракета.

Вы с РКЗ?
Сразу видно, чисто по орфографии.
Технически - это абсолютно та же ракета, не вводите людей в заблуждение.

Неважно.
Ну да, если бы это была та же ракета , то никому бы в голову не пришло заново все испытания проводить. Но реальность такова - другое место, другие технологии, другой коллегтив. Отработка по новой. Перенес производство считай другая ракета.

[Алексей]

а вот Ангару с Орлом мы не увидим никогда.

С разморозкой.
Ангара уже давно полетела. И успешно, с первого раза.
КБ свою работу сделало на 5+, и точка.
PS: С какого раза ваш любимый Маск там смог свой чахлый Фэлкон-1 запустить? С четвёртого?

Ну вы там вообще себя трезво оцениваете? Вы даже не смогли удовлетворить требования заказчика - и теперь делаете Ангару-А5М.

[Max Andriyahov]

Учёного - может быть. Но работа инженера - прекрасно оценивается в виде выпущенной документации

Увы, но ученых сейчас оценивают по числу выпущенных статей. Торжество манагерского маразма... 

Учёных оценивают по количеству статей, которые процитировали другие учёные в рецензируемых изданиях, индекс Хирша. Т.е. которые действительно содержат новое знание.
В журнал Мурзилка можете отправить хоть тонну макулатуры.

[Max Andriyahov]

а вот Ангару с Орлом мы не увидим никогда.

С разморозкой.
Ангара уже давно полетела. И успешно, с первого раза.
КБ свою работу сделало на 5+, и точка.
PS: С какого раза ваш любимый Маск там смог свой чахлый Фэлкон-1 запустить? С четвёртого?

Ангара не выполнила условия ТЭО по грузоподъемности, и КБ тут же начало рисовать Ангару-5М.

Это работа на 5+?

[thunder26]

ТЭО?

[Max Andriyahov]

ТЭО?

По привычке) терминология другая, суть та же. Если институту заказывают проект завода на 5000 тонн а сутки, а он из-за ошибок проектировщиков может выдать только 3500 - в бизнесе институт попадет под молотки.

В Роскосмосе - под премии и фронт новых работ по улучшению.

[opinion]

Если честно посчитать, Маск сделал сначала легкую ракету, потом ракету среднего класса. Модернизировал ракету среднего класса в тяжёлую, которая стала самой востребованной в мире. И, наконец, сделал супертяж, который тоже "полетел с первого раза".

[Max Andriyahov]

Если честно посчитать, Маск сделал сначала легкую ракету, потом ракету среднего класса. Модернизировал ракету среднего класса в тяжёлую, которая стала самой востребованной в мире. И, наконец, сделал супертяж, который тоже "полетел с первого раза".

А ещё попутно два корабля, новый двигатель, возвращаемый головной обтекатель, полётный скафандр, модернизировал две пусковых площадки, морской флот поддержки, и разработал спутник связи. Группировку старлинк пока ещё создаёт, но в этом году начнет тесты.
И это все компания 8.000+ сотрудников, и разработка и производство и запуски.
Потерял три лёгких ракеты, две тяжёлых с полезной нагрузкой, разрушил один старт.

Местным адептам Роскосмоса лучше бы не лезть в сравнение, больно получается.

[Serge V Iz]

Если честно посчитать, Маск сделал сначала легкую ракету, потом ракету среднего класса. Модернизировал ракету среднего класса в тяжёлую, которая стала самой востребованной в мире. И, наконец, сделал супертяж, который тоже "полетел с первого раза".

А зачем? Нельзя было сразу сделать тяжелую в нужном виде?

))

Эта разница подходов не только и и не столько КБ определяется...

[Max Andriyahov]

Если честно посчитать, Маск сделал сначала легкую ракету, потом ракету среднего класса. Модернизировал ракету среднего класса в тяжёлую, которая стала самой востребованной в мире. И, наконец, сделал супертяж, который тоже "полетел с первого раза".

А зачем? Нельзя было сразу сделать тяжелую в нужном виде?

))

Эта разница подходов не только и и не столько КБ определяется...

На сразу тяжёлую у него денег не было. 280 млн от пей пэл он попалам вложил в Теслу и спейсХ.
Его даже маленький первый флакон почти разорил за три года, зимой 2008 Маск был на грани банкротства. Спас контракт с НАСА.

[thunder26]

И это все компания 8.000+ сотрудников, и разработка и производство и запуски.

И ни одного человека на субподряде? Да они там шестирукие и двухголовые, не иначе...

[Max Andriyahov]

И это все компания 8.000+ сотрудников, и разработка и производство и запуски.

И ни одного человека на субподряде? Да они там шестирукие и двухголовые, не иначе...

Ну как же, всем известно что НАСА откомандировало 3.500+ настоящих инженеров в его распоряжение)))