И опять про Ангару (вторая часть)

[Schwalbe]

Дмитрий В. пишет:

Schwalbe пишет:

ZOOR пишет:

октоген пишет:
За замену ангареи протону делается Феникс/Трифеникс.

Первый слабоват даже с МС, второй избыточен. Правда, если импортозамещение доведет до возврата к ламповой технике - как раз впору.
Так что придется Ангару допиливать в этом классе.

Мы обречены на Ангару (с) Старый

Да как бы сейчас и 40 т может быть мало в связи с FH. Т.е. в линейке должна быть РН тонн на 70.

ПН-то есть на 70 тонн?

Это правило создание новой РН. Нет ПН - не делайте новых РН.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Песец пишет:
Глушко через Устинова зарубил ЛКС Челомея. Идеальную машину для обслуживания ОС. Главного своего конкурента.

Что за бред?

Из такого бреда ты вербуешь своих сторонников.

Песец уже стал моим сторонником?

[Штуцер]

Schwalbe пишет:
Т.е. в линейке должна быть РН тонн на 70.

Под какие задачи, кроме как Маску по хвост глядеть?

[Старый]

Штуцер пишет: 
Нет. Конкретнее и пофамильно, с должностями. Страна должна знать своих героев.

Пофамильно и с должностями пусть разбирается прокурор. 
Кто такие "хруники" запомнил? Надолго? 

[Старый]

sychbird пишет:
Денег нет. "Боливар не вытянет двоих" (С) Надо скинуть одного с седла .    
Время поджимает. Надо успеть до начала реального финансирования строительства СК.  :!:  

Посмотрим как будут развиваться события. Кто окажется обречён - Ангара или страна на Ангару. Вовсе нет гарантии что руководство страны сделает правильный выбор.

[Артём Сухоев]

"Ангара":-Харошая машина.

[Штуцер]

Старый пишет:
Песец уже стал моим сторонником?

В этой теме - да. Не моим же. 
Так как насчет персоналий в ЦиХе?

[Schwalbe]

Штуцер пишет:

Schwalbe пишет:
Т.е. в линейке должна быть РН тонн на 70.

Под какие задачи, кроме как Маску по хвост глядеть?

Ну так в мотивировке про конкуренцию и Маска достаточно. 
А так 70 т достаточно для комфортного ЛОКа - это разумный максимум сверхтяжа. Опять же реакторы. 
Идеально было бы иметь моноблок в 1,5 Протона, но там диаметры, которые у нас не хотят осваивать. Поэтому при трехблочном Фениксе, как в перспективе основном тяжелом носителе, Фениксе, как в перспективе основном среднем носителе, получаем пятиблочный вариант как супертяж. Не самая плохая линейка при условии ограничения диаметра.

[Старый]

Виктор Зотов пишет: 
Оставить для кого, или чего?

Оставить на всякий случай. В этой стране ни в чём нельзя быть уверенным, могут и Феникс не потянуть и Казахстан просрать. Поэтому независимый доступ надо иметь в резерве до тех пор пока не сделают Феникс. 

Заморозить?

Оставить СК в Плесецке и производство в ЦиХе. Других работ не проводить. 

Все ресурсы бросить на Феникс?

Да.

[Старый]

ZOOR пишет:

октоген пишет:
За замену ангареи протону делается Феникс/Трифеникс.

Первый слабоват даже с МС, 

Феникс выведет с Восточного на ГСО ровно столько же сколько счас Ангара из Плесецка. 

второй избыточен. Правда, если импортозамещение доведет до возврата к ламповой технике - как раз впору.

Вот именно. С какой бы это орадости геостационарным КА (особенно нашим) уменьшаться в массе. 

Так что придется Ангару допиливать в этом классе.
Мы обречены на Ангару (с) Старый

Надеюсь что нет.

[Старый]

aaaa пишет:
Всё правильно, только непонятно, на чём основан оптимизм по поводу "Феникса".  
А ну как получится по срокам и перерасходу средств та же "Ангара", да ещё и с дурной наследственной привычкой нырять под стол?

Те времена в которые создавалась Ангара прошли. Как показал опыт СиЛонча от нырков под стол не обязательно умирают. Надо проектировать нормальные СК и всё будет в порядке.

[Артём Сухоев]

Ангара-лучшее, что мы имеем.

[Старый]

Тут много говорили об удешевлении. У Феникса/Трифеникса много резервов для удешевления, например более дешовые двигатели. У Ангары есть резервы только для удорожания. 
 И напоминаю: РН должна быть дешовой не только для коммерсантов но и для своей страны. 

[Старый]

Штуцер пишет: 
Так как насчет персоналий в ЦиХе?  

Всё в порядке насчёт персоналий.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Песец уже стал моим сторонником?

В этой теме - да. 

А почему я этого не заметил?

[Артём Сухоев]

Более дешевые двигатели? Это как, объясните пожалуиста.

[Старый]

ase (Артём Сухоев) пишет:
Ангара-лучшее, что мы имеем.

"Хорошая" и "лучшая что вы имеете" - не одно и то же. 
Да и не лучшая она, Протон лучше. 

[ZOOR]

Schwalbe пишет:
Это правило создание новой РН. Нет ПН - не делайте новых РН.

40 тонн просят под ТЭМ ИМХО. Больше ПН (кроме призрачных под ПК) - не просматривается. И то по деньгам не понятно - выдержит ли родина, даже под нажимом ястребов.
А 70 тонн ПН (Луна и т.д.) - это уже сАААвсем другой бюджет нужен.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Так как насчет персоналий в ЦиХе?    

Всё в порядке насчёт персоналий.

Давай, выкладывай. 
Понятно, почему ты увиливаешь Хруники - апологеты зла - подходящий лозунг для дебилов. 
А начнешь выкладывать фамилии, должности и сам окажешься в их лагере. Не хочется?

[Старый]

Штуцер пишет: 
Давай

Не дам!