И опять про Ангару (вторая часть)

[George]

Старый пишет:
Это чего, по твоему посторонние частицы заклинят двигатель?

Да. Если их размер будет в примерно равен зазору между корпусом и турбиной. Зазоры там очень малы, турбина крутится со скоростями в десятки тысяч оборотов в минуту. Там не должно быть ничего лишнего.

Старый пишет:
Боюсь что даже частицы размером с плоскогубцы не смогут его остановить.                

Разлетится все к чертям.

Alex_II пишет:
Источником сакрального знания не поделитесь? А то люди из ЦиХа тут другое говорили...

Разве что переделывать центральный УРМ, да то в креплениях ибо нужно только два боковых УРМ-1, а не четыре. Также нужно переписать обеспечение для СУ. Высота "А3" и "А5" одинакова, так что КЗБ тоже не будет переделываться. "А3" может быть дублером "Протона" легкого с Восточного. "Средний" это под "Сункар".

[George]

Дмитрий Инфан пишет:
"Ангара-7"

Ее никогда не будет. Как и нет смысла обсуждать ее.

[Alex_II]

George пишет:
Разве что переделывать центральный УРМ, да то в креплениях ибо нужно только два боковых УРМ-1, а не четыре. Также нужно переписать обеспечение для СУ.

Ну вот с этим - соглашусь. Но там еще и УРМ - 2 скорее всего переделывать... С нашими скоростями разработки и испытания - лет на пять - семь...

[George]

Alex_II пишет:
Но там еще и УРМ - 2 скорее всего переделывать... С нашими скоростями разработки и испытания - лет на пять - семь...

Нет. РД ДМ уже создается для "А5". Он же пойдет и на "А3". Как и КГЧ. Даже СК не нужно переделывать. Для вывоза "А3" на Восточном можно использовать ТУА для тяжелой "А5". "А3" укладывается на ТУА с проставкой, которая имитирует нижний УРМ. То есть, "А3" лежала бы на нем так, как требует того расположение мест под УРМ на ПУ. Если будет как в Плесецке, то "А3" будет стоять под углом 45 градусов к КЗБ. Смотреться будет непривычно, но это не страшно. После пуска во время прицеливания на нужное наклонение "А3" может выходить в горизонтальный полет.

[Alex_II]

George пишет:
Нет. РД ДМ уже создается для "А5". Он же пойдет и на "А3"

Что - нет? Не надо переделывать УРМ - 2? Надо-надо... И центральный УРМ-1 тоже. И систему управления если не переделывать полностью - то как минимум софт переписывать (а скорее всё же частично переделывать систему И переписывать софт)... Так что это не быстро...

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Не надо переделывать УРМ - 2? Надо-надо...

Что именно надо переделывать?

Alex_II пишет:
И центральный УРМ-1 тоже.

Тот же вопрос.

Alex_II пишет:
И систему управления если не переделывать полностью - то как минимум софт переписывать

Ну и в чем проблема то? Ничего там радикально переделывать, кстати, не потребуется.

Alex_II пишет:
Так что это не быстро...

Для предполагаемого Сункара вообще нет ничего, все надо делать действительно с нуля.

[Leonar]

короче МС в 18 году пудет пускать не Ангару

[Михаил Иродов]

Leonar пишет:
короче МС в 18 году пудет пускать не Ангару

Я думаю он вообще ничего не будет пускать.  

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Что именно надо переделывать?

Размерчик под ракету подгонять...

Михаил Иродов пишет:
Тот же вопрос.

А тут менять конструкцию - будет два узла крепления боковых блоков вместо 4х...

Михаил Иродов пишет:
Для предполагаемого Сункара вообще нет ничего, все надо делать действительно с нуля.

Есть двигатели для первой и второй ступени, есть оснастка (протоновская), есть старт, требующий минимальных доработок (зенитовский). Не сильно отличается для имеющегося для Ангары-3... 

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:
Размерчик под ракету подгонять...

Какой именно?

Alex_II пишет:
А тут менять конструкцию - будет два узла крепления боковых блоков вместо 4х...

Это элементарно и даже удешевит блок.

Alex_II пишет:
есть оснастка (протоновская)

А она подойдет? Уверены? Ничего что конструкция явно будет разной?

Alex_II пишет:
есть старт, требующий минимальных доработок (зенитовский).

С чего вы взяли что минимальных?

Alex_II пишет:
Не сильно отличается для имеющегося для Ангары-3...

Сильно отличается, Ангара уже есть, а Сункара нет даже на бумаге.

[Leonar]

Михаил Иродов пишет:
Какой именно?

для ТУА МСа

Михаил Иродов пишет:

А она подойдет? Уверены? Ничего что конструкция явно будет разной?

конечно подойдет

Михаил Иродов пишет:

С чего вы взяли что минимальных?

потому, что Сункар от Зенита отличается длинной и шириной всего лишь

ну если только какой идиот не запроектирует его так, что понадобится другой старт целиком...

Михаил Иродов пишет:

Сильно отличается, Ангара уже есть, а Сункара нет даже на бумаге.

старта Ангары на МС нет, а для Феникса есть

[Leonar]

итого для МС лучше чтоб Феникс появился раньше

и наземного старта тоже
и для 30 ...50 и 80 тонника тоже лучше

[Михаил Иродов]

Leonar пишет:
для ТУА МСа

Либо наоборот.

Leonar пишет:
конечно подойдет

Leonar пишет:
потому, что Сункар от Зенита отличается длинной и шириной всего лишь

Его еще нет, Сункара-то.  

Leonar пишет:
старта Ангары на МС нет, а для Феникса есть  

Проблема только в том, что Феникса нет.

[Leonar]

Михаил Иродов пишет:
Проблема только в том, что Феникса нет

так чего же ждем?
делаем... вперед

[Старый]

Михаил Иродов пишет: 
Проблема только в том, что Феникса нет.  

Это не проблема. Проблема в том что Ангара уже есть...

[Alex_II]

Михаил Иродов пишет:
Сильно отличается, Ангара уже есть, а Сункара нет даже на бумаге.

Ангары-3 нет. Ей никогда всерьез не занимались, никто не собирался её делать...

[октоген]

George пишет:

октоген пишет:
Про 171-й писали что на уровне 80% от номинала частицы в нем уже не пожар вызывают, а только царапины.

И какого размера они должны быть, чтобы не привести к остановке двигателя? 

Жорж, ты хотя бы про 171-й хоть что-то прочитал. Крупные частицы уловит фильтр, а мелкие частицы способны на 100 % уровне мощности вызвать пожар. Про заклинивание вообще бред.  Штатным для этого движка является когда лопасти ТНА изредка чиркают об статор( переходные режимы видимо). Чтобы он не горел от этого и от частиц в нем чуть ли не сотни кг  серебра в покрытиях. Но от частиц это слабо помогает.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Это чего, по твоему посторонние частицы заклинят двигатель?    

Да. 

Ты не находишь что мощность ТНА такова что никакая частица не сможет его остановить?

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Боюсь что даже частицы размером с плоскогубцы не смогут его остановить.               

Разлетится все к чертям. 

Но не остановят и не заклинят. В твоих же галлюцинациях частицы "останавливают" и "заклинивают" двигатель.

[opinion]

Частной компании необязательно страдать укрофобией. Поэтому они могут пойти на неожиданный шаг - пускать с морского старта зениты.