И опять про Ангару (вторая часть)

[Alex_II]

Sаlyutman пишет:
А то я не вижу сколько копий сломано по этому поводу в Штатах.

Дровишки в студию... В смысле - обломки копий...

[Alex_II]

Sаlyutman пишет:
Отбрехаемся как-нибудь.

Это при нашей-то любви "брать под козырек"? Не отбрехаетесь. Руководство возьмет под козырек, а вас поставят перед фактом...

[oby1]

Reader пишет:

oby1 пишет:
даже центру она не нужна,"погуляли и послали"

Как всё просто на словах

Мне осталась одна забава...» Сергей Есенин.

[Сергей]

Not пишет:
Двигатели большой мощности - это в первую очередь школа. Если ее нет, то вы хоть лоб себе разбейте об стену, ничего не выйдет. И миллиарды долларов тут ничего не решают, решают кадры которых нет.

Главная американская проблема - отсутствие преемственности и последовательности в космических программах. Приходит новый президент и рубит сплеча все недоделанное предыдущим. Производство закрывается, работники расходятся. И так каждые восемь лет.

По части школы и кадров - все справедливо. В части кадров - свои движки большой мощности американцы делали  давно, коренные американцы не особо рвутся заниматься техническими дисциплинами и космическими программами в частности, не самое доходное занятие. Но это проблема решается за счет иммигрантов, как привлекаемых, так и прошедших обучение в США. Поэтому и новые движки разрабатываются условно средней мощности, более простой и технологичной конструкции, на начальном этапе за счет частных фирм и под их коммерческие программы. Разработка более мощных движков - при условии финансирования государством - по мере накопления опыта кадрами, и да же при этом - с оглядкой на традиционные технологии, без дорогих уникальных технологий и в расчете на ИТР и производственный персонал среднего уровня. И уж никак не будут копировать российские движки. А космические программы держатся с одной стороны на коммерческом приложении - эта часть финансируется в основном частными фирмами, с другой - обеспечение государственных потребностей, в частности обороны, и финансируется государством, достаточно экономно - это как бы постоянная составляющая. Все что сверх - на Луну, Марс и прочие программы - в зависимости от состояния бюджета, и при необходимости сокращаются легко и непринужденно. 
Но если государством поставлена задача и про финансирована в достаточном объеме, то новые движки для замены российских будут. Малость с худшими характеристиками, но с требуемой надежностью и конструкцией адаптированной под местные технологии. А благодаря мощным, верифицированным на движках меньшей тяги, программам сроки проектирования, изготовления , испытаний, доводки резко сократят.

[Старый]

oby1 пишет:
даже центру она не нужна,"погуляли и послали"

Это врядли. За эти 20 лет все слишком намертво связались с этим удолбищем. Счас отказаться от неё - признать свою несостоятельность. Путин спросит "Вы мне 15 лет голову морочили, денег на это выпросили, и что теперь?"  :evil:    ЗубДаю тоже успел связаться с этим удолбищем. Так что теперь для верхушки отрасли спасение Ангары это вопрос своего собственного спасения. Поэтому увы, будем наблюдать очередные акты агонии.

[Seerndv]

Sаlyutman пишет:

Старый пишет:

Sаlyutman пишет:

Старый пишет: А трёхступенчатый ТНА - тем более.

Мы тоже.    

Не зарекайтесь!    

Отбрехаемся как-нибудь.  

- таки ответ здесь http://engine.aviaport.ru/issues/95/pics/pg16.pdf

[Старый]

Sаlyutman пишет: 
Отбрехаемся как-нибудь.  

Хрен там. Что скажут то и будете ставить. А не нравится - пишите заявление!

[oby1]

я к тому,что наш источник(с.з.к.)сказал,что главное для ЦиХа -Протон,
а Ангару сплавили в Омск. Ничего такого крайнего неимел.Сори

[Старый]

oby1 пишет:
я к тому,что наш источник(с.з.к.)сказал,что главное для ЦиХа -Протон,
а Ангару сплавили в Омск. Ничего такого крайнего неимел.Сори

Естественно счас пытаются както спустить это на тормозах. "Станок итальянский не подвезли" и т.д. Но радикального закрытия Ангары и разработки новой РН ожидать не приходится.

[Штуцер]

Старый пишет:
Но радикального закрытия Ангары и разработки новой РН ожидать не приходится.

Дошло наконец.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Но радикального закрытия Ангары и разработки новой РН ожидать не приходится.

Дошло наконец.

Представляю какой восторг у тебя это вызывает. Наверно больше чем у Жорика.

[oby1]

придётся иэсэсовцам постараться с годной ПН  для запусков с севера

[Старый]

oby1 пишет:
придётся иэсэсовцам постараться с годной ПН для запусков с севера

Это врядли.

[oby1]

пусть YAV скажет,мне некий новый электромотор снится

[pragmatik]

oby1 пишет:
несостоятельность. Путин спросит "Вы мне 15 лет голову морочили, денег на это выпросили, и что теперь?" :evil: ЗубДаю тоже успел связаться с этим удолбищем. Так что теперь для верхушки отрасли спасение Ангары это вопрос своего собственного спасения. Поэтому у

а Омск, помимо ангары, что сейчас производит?

[oby1]

части Протона и Бриза
Цитируйте аккуратнее пожалуйста,ато за мной ночью придёт яйцелоп.

[Sаlyutman]

Alex_II пишет:

Sаlyutman пишет:
А то я не вижу сколько копий сломано по этому поводу в Штатах.

Дровишки в студию... В смысле - обломки копий...

Увы, я не выездной. Придётся Вам за ними съездить. 

[Sаlyutman]

Alex_II пишет:

Sаlyutman пишет:
Отбрехаемся как-нибудь.    

Это при нашей-то любви "брать под козырек"? Не отбрехаетесь. Руководство возьмет под козырек, а вас поставят перед фактом...

Это не наш профиль. Это пусть двигательные фирмы берут под козырёк.

[Sаlyutman]

Старый пишет:

oby1 пишет:
даже центру она не нужна,"погуляли и послали"

Это врядли. За эти 20 лет все слишком намертво связались с этим удолбищем. Счас отказаться от неё - признать свою несостоятельность. Путин спросит "Вы мне 15 лет голову морочили, денег на это выпросили, и что теперь?"  :evil:  ЗубДаю тоже успел связаться с этим удолбищем. Так что теперь для верхушки отрасли спасение Ангары это вопрос своего собственного спасения. Поэтому увы, будем наблюдать очередные акты агонии.

Её ж в Омск собирались сбагрить, так что Центр может умывать руки.

[Sаlyutman]

Seerndv пишет:
- таки ответ здесь http://engine.aviaport.ru/issues/95/pics/pg16.pdf

И какое отношение это имеет к нам?