И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

fagot пишет: 
Предусматривались миллиарды, а выделялись крохи. 

Я ничего не слышал чтоб чтото реально предусматривалось а тем более выделялось. Зато много слышал заявлений хруников о "сделаем за свой счёт". 

Они потому и предлагали ФЦП, что ГПВ не работала, только до 2006 года все равно не очень помогло.

Я ж и говорю что только угроза сорвать контракт с Кореей заставила правительство начать финансирование. И не уверен что оно шло через ГПВ а не напрямую. 
Контракт с Кореей - ещё один гениальный ход хруников. Хотя он был заключён не от имени страны а от имени ЦиХ как частного лица, но они верно рассчитали что Путин не допустит публичного провала контракта. 

А выделения на старт пришлось ждать 4 года, хотя слегка ускорение может он и придал, стол все же сделали еще до ФЦП. 

На старт деньги пошли чуть раньше, его ж таки обещались профинансировать. Но там тоже всё очень долго ограничивалось раздалбливанием газоотводного канала и обсыпкой землёй бункеров. И только с началом полномасштабного финансирования самой Ангары началось и реальное финансирование стартового комплекса. 

Про Монитор в статье не сказано ни слова, но масштабы там совсем не те.

Про Монитор были другие статьи. История там тоже знатная. Кажется в этот же визит по нему решили, потому что запуск был через 2.5 года а других визитов не было. 

Денег дали на то, что требовало меньше средств и соответственно можно было сделать в разумные сроки.

В те времена МО отказалось от Ангары-1 и заявило что нуждается только в Ангаре-5. Так что вполне вероятно что такова была генеральная линия.

[George]

Старый пишет:
Вот на Союз-2 денег и дали.

Задача о создании "С-2" была поставлена в 1992 году. Причина - избавление от ставшими заграничными комплектующих. Срок окончания работ по "С-2" - 2000 год, в реальности "С-2" полетел только 8 ноября 2004 года.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Вот на Союз-2 денег и дали.

Задача о создании "С-2" была поставлена в 1992 году. Причина - избавление от ставшими заграничными комплектующих. 

Это двигатель РД-0110, чтоль?

[George]

Старый пишет:
Это двигатель РД-0110, чтоль?

Нет, СУ. По ходу дела Р-7 была выведена на современный уровень. В реальности срок создания "С-2" составил 12 лет, от постановки задачи, до первого полета и это всего лишь модернизация Р-7.

На "А" выделялись такие жалкие средства, то сегодняшний вой о сроках создания "А" выглядят несерьезно.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Это двигатель РД-0110, чтоль?

Нет, СУ. По ходу дела Р-7 была выведена на современный уровень. В реальности срок создания "С-2" составил 12 лет, от постановки задачи, до первого полета и это всего лишь модернизация Р-7.

Так главное в ракете это двигатель а не система управления. 

На "А" выделялись такие жалкие средства, то сегодняшний вой о сроках создания "А" выглядят несерьезно.

Если ты заметил за сроки создания её никто и не упрекает. 
Сроки создания это разве что хорошая отмазка для закрытия: "За четверть века требования изменились". 

[fagot]

Подробнее о финансировании стартов в 2002 году (НК № 7-2002)

Начальник космодрома рассказал о развертывании работ по созданию инфраструктуры ракетно-космического комплекса «Ангара», а также о ходе работ по реконструкции пусковой установки для этих РН. Кроме того, спикер посетил стартовый комплекс ракетнокосмического комплекса «Союз-2». Наконец, вечером 28 мая Сергей Миронов присутствовал при пуске РН «Космос3М» с КА «Парус» [12].
Сергей Миронов, Анатолий Перминов и Анатолий Ефремов тепло поздравили боевые расчеты, а также начальника космодрома Плесецк генерал-лейтенанта Геннадия Коваленко с успешным выполнением запуска и вручили наиболее отличившимся воинам ценные подарки [8].
Однако визиты высокопоставленных гостей на космодром интересны еще и тем, что в их ходе часто делаются важные заявления или становится достоянием гласности ценная информация. Не стало исключением и посещение Плесецка главой Совета Федерации.
Еще до его прибытия начальник прессцентра космодрома Анна Потехина сообщила прессе ряд неутешительных фактов о текущем состоянии первого ГИКа. Так, «в этом году космодром Плесецк профинансирован лишь на 25 % от запланированных бюджетных средств». По словам А.Потехиной, «одна из целей визита Сергея Миронова на космодром как раз и была в привлечении внимания к проблеме финансирования Плесецка». По ее словам, «эта проблема привела к тому, что администрация космодрома была вынуждена объявить через средства массовой информации набор порядка 500 гражданских работников космодрома». Изза низкого уровня зарплаты на космодроме ощущается недостаток обслуживающего персонала [13].
В ходе визита широко обсуждался проект федеральной программы развития Государственного испытательного космодрома Плесецк. Как сообщил А.Перминов, эту программу МО РФ уже согласовало с Росавиакосмосом, другими министерствами и ведомствами. До конца июня 2002 г. она будет представлена председателю Правительства РФ. А.Перминов также отметил, что руководители Совета Федерации во главе с Сергеем Мироновым, посетившие космодром Плесецк, убедились на месте, что такая программа необходима.
«Со стороны законодательного собрания нам обещана поддержка. У нас нет сомнений, что эта программа крайне необходима. Сейчас начинается работа по бюджету 2003 г., и нужно, чтобы в нем нашли отражение все цифры», – сказал А.Перминов. Он напомнил, что комплексная перспектива развития космодрома Плесецк разрабатывалась в рамках программы вооружения Минобороны на основании решения Совета безопасности РФ.
«Мы ее разработали, но, работая над программой, мы убедились, что в ней должны быть затронуты и социальные вопросы всех жителей города Мирного. Инфраструктура космодрома Плесецк направлена прежде всего на обеспечение запуска тяжелых космических комплексов, поэтому необходимы модернизация аэродрома, железнодорожных путей, дальнейшее развитие энергетики, окончание строительства кислородноазотного завода и других объектов, которые одним только бюджетом Минобороны практически не поднять, – отметил командующий. – Нами были предложены варианты перевода этой комплексной программы в ранг государственной федеральной программы развития космодрома Плесецк» [14].
Особенно подробно в ходе визита Сергея Миронова в Плесецк была затронута тема создания на космодроме новых стартовых комплексов для перспективных средств выведения.
Командующий КВ заявил, что обеспечение «независимой технической деятельности России и решение ее военных аспектов» в первую очередь связано как раз с космодромом Плесецк. «Этот космодром, – сказал А.Перминов, – определен для запуска большинства космических аппаратов военного назначения. Поэтому здесь должна развиваться инфраструктура, необходимая для подготовки и запуска перспективных ракет-носителей легкого, среднего и тяжелого классов» [15].
Начальник космодрома Геннадий Коваленко рассказал Сергею Миронову более подробно о состоянии дел с каждым из создаваемых в Плесецке космических ракетных комплексов (КРК). Ряд цифр и фактов до сих пор нигде не объявлялись.
По словам Коваленко, создание универсального КРК на базе семейства ракет «Ангара» ведется в соответствии с утвержденной правительством РФ Государственной программой вооружения на 2001–2010 гг., и в соответствии с этой программой на создание КРК «Ангара» предусмотрено выделить 9.1 млрд руб.
Унифицированный стартовый комплекс (СК) для запуска ракет семейства «Ангара» создается на базе незавершенного строительства СК «Зенит», которое было начато в 1986 г., а в ноябре 1994 г. остановлено. Сметная стоимость СК «Зенит» (в ценах 2001 г.) – 3.32 млрд руб, из них к 1994 г. было освоено 1.68 млрд руб.
Первый этап работы по КРК «Ангара» (2002–05 гг.) предполагает создание универсального СК для обеспечения пуска РН легкого класса «Ангара1.1» и «Ангара1.2» с массой полезного груза при выведении на круговую орбиту соответственно 2.0 и 3.7 т. При этом строительство новых сооружений не предусматривается. Стоимость работ первого этапа – 2.5 млрд руб. Вклад ГКНПЦ им. М.В.Хруничева в создание семейства РН «Ангара» до 2005 г. составит 2.1 млрд руб.
В 2002 г. на создание производственной базы (в частности, на завершение строительства систем заправки горючим, командного пункта и стартового стола пусковой установки, а также блока заправки окислителем), разработку проектно-сметной документации, строительно-монтажные работы выделено 196.6 млн руб.
Завершение работ по пусковому минимуму на техническом комплексе (ТК) и СК – 2004 г. Первый пуск по программе конструкторских испытаний РН «Ангара1.1» запланирован на конец 2003 г. Завершение строительства СК первой очереди, создание ТК космической головной части РН легкого класса, строительство системы внешнего энергоснабжения – до 2005 г.
На втором этапе создания КРК «Ангара» (до 2010 г.) предстоит дооборудовать СК для обеспечения подготовки и пуска РН среднего и тяжелого классов «Ангара3» и «Ангара5». При этом необходимо построить технологические блоки заправки, создать ТК космической головной части РН и ТК РН тяжелого класса. Первый пуск РН тяжелого класса «Ангара5» планируется на 2005 г., а завершение ее испытаний намечено на 2010 г.
По словам Г.Коваленко, в целом на реализацию программы создания КРК «Ангара» необходимо до 15 млрд руб [16].
Однако гладко было на бумаге... Начальник космодрома доложил спикеру Совета Федерации, что в соответствии с государственной программой вооружения 1.5 млрд руб на строительство СК «Ангара» должны быть выделены до 2003 г. Из этой суммы на данный момент выделено лишь... 375 тыс руб [15].
И все же Сергей Миронов, выступая 30 мая перед представителями средств массовой информации после завершения сво­его визита в Архангельскую область, выразил удовлетворение темпами строительства ракетного комплекса «Ангара» на космо­дроме Плесецк. «Темпы строительства высокие, направленные на скорейшее реше­ние поставленной задачи, однако финанси­рование объекта отстает, – заявил он кор­респонденту ИТАР-ТАСС. – Средства в бюджет заложены, причем нет даже необходимости увеличивать общую сумму, – главное, чтобы эти деньги перечислялись вовремя».
«Объем строительства так необходимо­го стране ракетно-космического комплекса огромен, сроки – сжатые, но совершенно реальные, поэтому при нормальном финансировании все будет сделано вовремя», – заверил журналистов Сергей Миронов [17].
Что касается РН «Союз-2» с РБ «Фрегат», то ее первый старт с космодрома Плесецк намечен на 2003 г. «Новая усовер­шенствованная ракета отличается от РН «Союз» и «Молния» более мощными двига­тельными установками, в результате чего при выводе КА на все виды орбит существенно увеличивается полезная нагрузка», – отметил Г.Коваленко. Вторым важным фактором, отличающим новую ракету, он назвал то, что вся система управления РН разработана заводами, которые располо­жены в России. «Разгонный блок, предус­мотренный для этой ракеты, дает дополни­тельные мощности для вывода КА на более удаленные орбиты. Кроме того, увеличены размеры космической ГЧ, что позволит в будущем доставлять на орбиту более габаритные полезные грузы», – сказал начальник Плесецка.
Он отметил, что в настоящее время раз­работанная ГНП РКЦ «ЦСКБ-Прогресс» ра­кета проходит заводские испытания, в ча­стности, отрабатывается двигательная уста­новка и система управления. На космодро­ме Плесецк, в соответствии с директивой начальника Генерального штаба, проводит­ся реконструкция стартового комплекса для РН «Союз-2» с РБ «Фрегат». «Нам по­ставлена задача реконструировать этот стартовый комплекс и сделать возможным его применение для запуска как новых, так и старых ракет», – сказал генерал.
Суть реконструкции заключается, во­первых, в доработке на башне обслужива­ния, которая обусловлена увеличением гео­метрических размеров КГЧ. Во-вторых, это замена технологического оборудования – аппаратуры заправки, проверки ракеты, на­стройки системы и телеизмерений.
Г.Коваленко отметил, что модернизация стартового и технического комплексов обес­печена средствами государственного обо­ронного заказа 2002 г. и Государственной программы вооружений до 2010 г. В частно­сти, на выполнение опытно-конструкторских работ на долевой основе с Росавиакосмо­сом будет выделено 568.5 млн руб. Всего на эти цели – с учетом строительных работ – потребуется 1041.2 млн руб [18].
Источники:
12. РИА «Новости». Горячая линия 1 27.05.02 00:49
13. РИА «Новости». Горячая линия 1 28.05.02 16:26
14. ИНТЕРФАКС-АВН 29.05.2002 16:08:01 MSK
15. РИА «Новости». Горячая линия 1 28.05.02 20:33
16. ИНТЕРФАКС-АВН 31.05.2002 13:06:01 MSK
17. ИТАР-ТАСС. ЕНЛ-2. 30.05.2002 12:35
                               
18. ИНТЕРФАКС-АВН 28.05.2002 18:57:00 MSK 

Интересно отметить, что тогда военные еще поддерживали легкую Ангару.

[fagot]

Но уже в следующем году от легкого и среднего вариантов отказались (НК № 4-2003):

Как сообщил зам. генерального директора Росавиакосмоса А.Н.Кузнецов, на прошедших совещаниях все договорились, что программа «Ангара» ориентирована на РН тяжелого класса. У Министерства обороны (МО) есть нагрузка только для РН «Ангара» тяжелого класса. Поэтому более легкие РН «Ангара» будут создаваться только в том случае, если они будут необходимым этапом для достижения основной цели. Росавиакосмос вместе с МО участвует в финансировании создания РН «Ангара» тяжелого класса. Стартовый комплекс строится МО и финансируется через Космические войска. – И.М.

[Старый]

fagot пишет:
Подробнее о финансировании стартов в 2002 году (НК № 7-2002)
Интересно отметить, что тогда военные еще поддерживали легкую Ангару.

В те времена хруники активно подзуживали военных чтобы те поддерживали Ангару.
Там ещё и Ангара-1.1 фигурирует, позже про неё предпочли забыть. 

[fagot]

От Ангары-1.1 отказались только в 2008 году, и, пожалуй, зря.
Так же видно, что уже в начале 2003 г. никто не рассчитывал, что ЦиХ сделает Ангару "за свой счет" и речь шла о бюджетном финансировании.
На старт в ценах 2001 г. планировалось потратить 15 млрд. рублей, что на начало 2014 соответствует примерно 45 млрд.
Если суммировать потраченное по ФЦП с 2006 по 2014 г. за вычетом Восточного http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2013/198/, получится примерно 50 млрд. в ценах начала 2014 г., причем туда входил не только старт Ангары.

[Seerndv]

Центр Хруничева начнет масштабные сокращения
14 декабря, AEX.RU –  В Государственном космическом научно-производственном центре имени Хруничева, начинаются масштабные сокращения персонала, сообщает в понедельник Интерфакс.
 Руководство "Ракетно-космического завода" (РКЗ) в Филях, где собирают ракеты "Протон" и "Ангара", предложило сотрудникам до конца этого года уволиться по собственной инициативе, получив три зарплаты. Как отмечается, предложение действительно до 21 декабря, после чего руководство начнет увольнять сотрудников принудительно.
 "В "Центре Хруничева" идёт реформа, предполагающая, помимо прочего, сокращение административного персонала, - рассказал генеральный директор "Центра Хруничева" Андрей Калиновский. - В центральном офисе мы уже расстались с 600 менеджерами, а это половина от управленцев, работавших осенью 2014 года".
 Калиновский отметил, что снижение численности управленцев дало возможность в прошлом году повысить зарплату основным рабочим на 10%, а в 2015 году - работникам РКЗ на 23% и сотрудникам конструкторского бюро "Салют" на 25%.
 Калиновский не уточнил масштабы увольнений в подразделениях. По словам источника "Известий", знакомого с планами руководства компании, количественно самые большие сокращения предстоят на РКЗ, где планируют расстаться с двумя тысячами сотрудников - сейчас там работают порядка 7 тыс. человек. Штат конструкторского бюро "Салют", также расположенного в Филях, могут сократить на 20-25%.
 Оптимизация численности персонала - часть реформы "Хруничева", план которой в общих чертах был составлен в прошлом году, вскоре после прихода в компанию новой команды управленцев. Оценив ситуацию, новые менеджеры "Хруничева" констатировали, что предприятие несет убытки по операционной деятельности с 2007 года (высокая аварийность "Протонов" - одна из основных причин), по состоянию на сентябрь 2014 года "Хруничев" был должен поставщикам 14,7 млрд рублей, что эквивалентно стоимости 10 ракет "Протон".
 Тогда же были намечены цели: сделать компанию прибыльной с 2015 года, увеличить производительность труда в три раза к 2018 году, сократить накладные расходы РКЗ, КБ "Салют" и корпоративного центра на 30% к 2019 году. Количество сотрудников при этом планировалось оптимизировать, увеличив доход оставшихся специалистов до 80% к 2018 году. Рост производительности труда к 2018 году планируется увеличить к 2018 году до 5,1 млн рублей на человека (с 2 млн руб. в 2013 году).
 Часть производства решено было перенести на омскую площадку "Хруничева" - ПО «Полет». В Филях останется сборка "Протонов" и разгонных блоков, а "Ангару" будут собирать в Омске. Как отмечается, это позволит постепенно освободить часть привлекательных для девелоперов площадей в Филях (РКЗ расположен вплотную к Филевскому парку). Под эту программу уже заключена сделка с ВЭБ. Банк получил права на использование с 2017–2018 годов около 100 га (из занимаемых сейчас заводом 144 га) земли в Филевской пойме, которые оформлены в залог по кредиту на 37 млрд рублей.

http://www.aex.ru/news/2015/12/14/146969/

- ну вот и к ЦиХ-у применили их любимые:

"Смиритесь!" (С)
"Трепещите!" (С)
 [IMG]

[Штуцер]

Seerndv пишет:
- ну вот и к ЦиХ-у применили их любимые:

К людям.

[космофан]

Seerndv пишет:
Как отмечается, это позволит постепенно освободить часть привлекательных для девелоперов площадей в Филях (РКЗ расположен вплотную к Филевскому парку). Под эту программу уже заключена сделка с ВЭБ. Банк получил права на использование с 2017–2018 годов около 100 га (из занимаемых сейчас заводом 144 га) земли в Филевской пойме, которые оформлены в залог по кредиту на 37 млрд рублей.

не все так плохо, ведь кто-то получит квартиры в филях  

[Apollo13]

Seerndv пишет:
Оценив ситуацию, новые менеджеры "Хруничева" констатировали, что предприятие несет убытки по операционной деятельности с 2007 года (высокая аварийность "Протонов" - одна из основных причин), по состоянию на сентябрь 2014 года "Хруничев" был должен поставщикам 14,7 млрд рублей, что эквивалентно стоимости 10 ракет "Протон".

Кажется кто-то на форуме недавно рассказывал что все кто используют водород на 2-й ступени тупые, Ариан-5 европейцы делают себе в убыток, а Ариан-6 и ВП-5 никогда не смогут конкурировать с Ангарой...

[silentpom]

ой

[Leonar]

Если что я надеюсь нового ничего не скажу, но три оклада это как бы меньше чем положено при сокращении
Вопрос по премии и другим бонусам?
А за свой счет таки вообще кинуть с обещаниями могут и суд не поможет
Тухло так все? 90ые там еще? Барыги не вымерли...

[Старый]

космофан котофеич пишет: 
не все так плохо, ведь кто-то получит квартиры в филях [IMG]

Получит, счаззз! Купит за бешеные деньги. 
А ещё будет финт ушами как счас в Венесуэлле - настанет кризис, построеные квартиры никто не купит, за землю никто не заплатит и будет район брошеных неоскрёбов населённых бомжами. 

[mihalchuk]

Apollo13 пишет:

Seerndv пишет:
Оценив ситуацию, новые менеджеры "Хруничева" констатировали, что предприятие несет убытки по операционной деятельности с 2007 года (высокая аварийность "Протонов" - одна из основных причин), по состоянию на сентябрь 2014 года "Хруничев" был должен поставщикам 14,7 млрд рублей, что эквивалентно стоимости 10 ракет "Протон".

Кажется кто-то на форуме недавно рассказывал что все кто используют водород на 2-й ступени тупые, Ариан-5 европейцы делают себе в убыток, а Ариан-6 и ВП-5 никогда не смогут конкурировать с Ангарой...

Вы думаете, дело в водороде, а не в зарплатах?

[Seerndv]

Сборка ракеты «Ангара» переносится в Омск - ИА REGNUM
Дмитрий Третьяков

Омск, 15 Декабря 2015, 07:46 — REGNUM  В результате реформирования Центра имени Хруничева сборка ракеты «Ангара» переносится в Омск, сообщили ИА REGNUM в областном правительстве.


Уточняется, что в центре им. Хруничева идут масштабные преобразования. Часть производства переносится на площадку омского филиала — ПО «Полет».
В столичных Филях планируют оставить сборку «Протонов» и разгонных блоков, а также конструкторское бюро. А ракету «Ангара» будут собирать в Омске. Член-корреспондент российской Академии космонавтики им. Циолковского Андрей Ионин считает, что реорганизация необходима для повышения эффективности производства и максимальной фондоотдачи.
«Я считаю, что производства ракетно-космической техники из Москвы нужно выводить — в Омск или поближе к новому космодрому Восточный. Конструкторские бюро есть смысл оставить здесь, поскольку кадры для них продолжают готовить столичные вузы», — сказал Ионин.
В правительстве Омской области сообщили, что создание космического ракетного комплекса (КРК) «Ангара» становится одним из приоритетных направлений деятельности ПО «Полет». По данным регионального Минпрома, за 9 месяцев 2015 года ПО «Полет» увеличил объем производства в 1,8 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а среднемесячная зарплата работников объединения выросла на 10%. В основной капитал предприятия инвестировано около 200 млн рублей.


Напомним, в июне текущего года вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин обратился к губернатору Омской области Виктору Назарову с просьбой взять под личный контроль вопросы, связанные с созданием условий для освоения серийного выпуска перспективного ракетоносителя семейства «Ангара» в Омске.
 
Уточняется, что цели реформирования Центра имени Хруничева следующие: сделать компанию прибыльной с 2015 года, увеличить производительность труда в три раза к 2018 году.
Как уже сообщало ранее ИА REGNUM, в ПО «Полет» для серийного производства ракеты-носителя «Ангара» начали техническое перевооружение. По данным правительства Омской области, объем инвестиций в рамках первого этапа модернизации производства составил около 7 млрд рублей.
http://regnum.ru/news/economy/2035904.html

[АниКей]

Омскому заводу поручена сборка ракеты-носителя нового поколения

Государственный космический центр имени Хруничева передал работы по сборке ракеты-носителя нового поколения "Ангара" омскому "Полету". По планам, через пять лет завод превратится в национальный центр по производству широкого спектра ракетно-космической техники. Однако глава Роскосмоса Игорь Комаров и вице-премьер Дмитрий Рогозин, побывав на предприятии, заявили о необходимости сократить эти сроки.

В качестве стратегического плацдарма Омск выбран неслучайно. В свое время регион сумел сохранить заводы, кадровый потенциал и оказался наиболее готовым к выполнению масштабного государственного заказа.

"Ангара" - новое поколение носителей, сконструированная на основе универсального ракетного модуля с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает ракеты от легкого до тяжелого классов. Масса аппаратов колеблется от 149 до 773 тонн. Диапазон грузов, выводимых на низкую околоземную орбиту, составляет от полутора до тридцати тонн.

- Это первые экологически чистые носители модульного типа, спроектированные в новейшей истории страны. Их преимущество - в универсальности, - поясняет суть главный конструктор "Полета" Александр Сальников. - Узлы могут применяться для сборки разного типа ракет. Это значительно снижает номенклатуру деталей. Упрощает обучение, освоение новой продукции и в целом ее производство.

Из Омска ракету будут напрямую доставлять на космодром Плесецк. Благодаря унификации для запуска всего семейства аппаратов достаточно одной установки. Первые испытания "Ангары" прошли успешно.

Светлана Сибина
    Российская газета , (17.12.2015)

[ZOOR]

Дмитрий Третьяков пишет:
  В столичных Филях  планируют оставить сборку «Протонов» и разгонных блоков, а также конструкторское бюро.

А мужики-то и не знают