И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Raul пишет: 
Осталось только уяснить, каких продолжателей модульного дела тов. Медведева будут садить в тюрягу за триблок Союза-5 и шестиблок СТК...

За триблок сажать никого не будут.  Назначат Героем, как Маска и Боинг. 
За пятиблок выпорят. 

[Старый]

Все помнят как пять лет назад я объяснял зачем производство Ангары переносят в Омск? Исключительно для того чтобы избежать вопросов почему новейшая ракета не способна заменить Протон. 
 Ну и кто оказался прав? Вот уже четыре года и никаких опросов. А если бы Ангара всё это время летала?

[Raul]

Старый пишет:

Raul пишет:
Однако у будущего триблока Союза-5 тоже есть три недостатка 1) необходимость возить ступени импортонезамещенным Русланом или по Севморпути, 2) потенциально невысокая надежность и 3) высокая стоимость.

Нет ни одного из этих недостатков. Первого так уж точно.

Блажен, кто верует в свои идеи  . Почему первого недостатка нет? Потому что есть Казахстан? А он будет в 2028 году, точно? Триблок (пмсм) надо делать с дефорсированием в формате 3.6, тогда первого недостатка точно не будет, и второй - смягчится. Ракета будет дешевле.

[октоген]

Raul пишет:
 Осталось только уяснить, каких продолжателей модульного дела тов. Медведева будут садить в тюрягу за триблок Союза-5 и шестиблок СТК...

За шестиблок наверное стоит таки. Да и вообще за мысли о супертяжах.

  А вот триблок на 171-м на уровне мощности 80% будет весьма надежным и относительно недорогим.

П.С.  в "активе" Медведева-модульника никудышняя ракета, постоянная разработка нового движка, перенос производства в Омск( ишак или падишах), влезание( глупое!) в форм-фактор старта Зенита-это наверное не все глупости наличные.

[Старый]

Raul пишет: 
Блажен, кто верует в свои идеи    . Почему первого недостатка нет? Потому что есть Казахстан? А он будет в 2028 году, точно? 

Потому что ступени перевозятся по железной дороге. Разве это было неясно написано предыдущие 20 раз?

[Schwalbe]

Raul пишет:
Почему первого недостатка нет? Потому что есть Казахстан? А он будет в 2028 году, точно?

Так если не будет - то точно не будет проблемы, нет? 

[Raul]

Старый пишет:

Raul пишет:
Блажен, кто верует в свои идеи    . Почему первого недостатка нет? Потому что есть Казахстан? А он будет в 2028 году, точно?

Потому что ступени перевозятся по железной дороге. Разве это было неясно написано предыдущие 20 раз?

4,1 метра на Восточный? Я из обсуждения на ФНК понял, что это проблемно...

[ZOOR]

Старый пишет:
А если бы Ангара всё это время летала?

Если бы у бабушки были пецки, то это был бы дедушка.

Она уже прошла бы ЛИ , при этом став  единственнойнеимеющейаналоговвмире РКН, ЛИ которой полностью прошли с грузомакетами.
Но была бы поставлена на производство и вполне возможно вытягивала 23+ тонны.

[ZOOR]

«Протон-ПМ» приступит к производству агрегатов для «Ангары» в 2020 году

В 2019 году ПАО «Протон-ПМ» завершает освоение закрепленной за предприятием номенклатуры деталей и сборочных единиц РД-191 и с 2020 года приступает к серийному производству основных агрегатов этого двигателя, — сообщил РБК Пермь исполнительный директор ПАО «Протон-ПМ» Дмитрий Щенятский.

Сроки поджимают

На совещании при участии вице-премьер Дмитрия Рогозина и главы «Роскосмоса» Игоря Комарова в центре имени Хруничева 25 августа 2018 года было официально заявлено, что в России будет прекращено производство «Протон-М», вместо них будут строить ракеты «Ангара-А5». О том, что космический центр им. Хруничева начал изготовление тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5», которую планируется запустить с космодрома Восточный в 2021 году, на федеральном уровне было заявлено в марте. Российский космический центр сообщил, что «началась работа с кооперацией по изготовлению и поставке материалов, полуфабрикатов и покупных комплектующих изделий для сборки ракеты-носителя «Ангара-А5». В эту кооперацию входит пермское ПАО «Протон-ПМ».

В августе Рогозин конкретизировал, что контракты на 20 ракет «Протон-М» заключены до 2025 года, а производство ракет этой модели завершится в конце 2020 — начале 2021 года.

«Решение о переходе предприятия «Протон-ПМ» на производство узлов и агрегатов двигателя РД-191 для перспективных ракет-носителей «Ангара» было принято еще в 2008 году. Уже тогда стало понятно, что ракета «Протон» и ее модификации не вечны и требуют замены на новый носитель с двигателями на экологически чистых компонентах топлива», — заявляет Щенятский в ответ на запрос РБК-Пермь о действиях, которые предпринимаются на предприятии в рамках реализации заявленных Рогозиным сроков ухода от производства «Протон-М».

«В соответствии с утвержденным графиком в следующем году ПАО «Протон-ПМ» завершает освоение закрепленной за предприятием номенклатуры ДСЕ РД-191 и с 2020 года приступает к серийному производству основных агрегатов этого двигателя», —говорит топ-менеджер.

.....

От ракет до танков

В рамках кооперации по выпуску кислородно-керосинового двигателя нового поколения РД-191 ПАО «Протон-ПМ» уже освоил и начал изготовление отдельных агрегатов двигателя по заказу разработчика и головного изготовителя РД-191 АО «НПО Энергомаш». За предприятием закреплено производство газогенератора, насоса горючего, бустерного насосного агрегата окислителя и бустерного насосного агрегата горючего для РД-191 (информация опубликована на официальном сайте предприятия).

Проектная мощность завода позволяет производить РД-191 целиком при дополнительных инвестициях в дооснащение производства. Это было основанием для лелеемых в течение нескольких лет амбициозных планов компании по расширению участия в производстве РД-191.

Предполагалось, что изготовление РД-191 на одном предприятии, «Протон-ПМ», позволит обеспечить замкнутый цикл изготовления нового двигателя. Однако, в данный момент разработчиком и головным изготовителем РД-191 является «НПО Энергомаш», которое стало единоличным исполнительным органом ПАО «Протон-ПМ» в 2015 году. Тогда же, в августе 2015 года, руководителем «НПО Энергомаш» стал бывший директор ПАО «Протон-ПМ» Игорь Арбузов.


.....
Подробнее на РБК:
https://perm.rbc.ru/perm/freenews/5b865d019a79477dd4317685

Когда-то ЭМ отчаянно сопротивлялся передаче производства 191-го на П-ПМ. Еще бы - учитывая стоимость движков.
Вот будем посмотреть что теперь с ценой, при серийном производстве, будет.

[Виктор Зотов]

Raul пишет:
Осталось только уяснить, каких продолжателей модульного дела тов. Медведева будут садить в тюрягу за триблок Союза-5 и шестиблок СТК...

. Никакой модульности в Союзе -5 нет. триблок и шестиблок - производные от основного носителя. В Ангаре основной носитель-5 ти блок, без перспектив развития.

[Salo]

https://ria.ru/science/20180830/1527509121.html

Роскосмос заказал у Центра Хруничева производство 71 ракеты
14:29 30.08.2018
 
КЛИН (Московская область), 30 авг — РИА Новости. Роскосмос заказал у Центра Хруничева производство 71 ракеты, сообщил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.
"Заказ сформирован, это 71 ракета. Это более чем достаточно, чтобы до 2022 года предприятие стало прибыльным", — сказал он.
О каких ракетах идёт речь, глава Роскосмоса не уточнил.

[Старый]

О каких ракетах идёт речь, глава Роскосмоса не уточнил.

О каком Роскосмосе - тоже.

[Чебурашка]

12 "Ангар"  + 25 "Протонов"...  Остальное, наверное, "Союзы"

[Raul]

октоген пишет:

Raul пишет:
 Осталось только уяснить, каких продолжателей модульного дела тов. Медведева будут садить в тюрягу за триблок Союза-5 и шестиблок СТК...

За шестиблок наверное стоит таки. Да и вообще за мысли о супертяжах.

А вот триблок на 171-м на уровне мощности 80% будет весьма надежным и относительно недорогим.

Триблок с самого начала надо проектировать под уровень тяги 75-80%. Но его тянут под форсированный шестиблок СТК, за который (как пить дать) будут сажать. А триблок после этого останется перетяжеленным.

Действительно, сажать надо уже за мысли о супертяже, в порядке профилактики...

[ZOOR]

Чебурашка пишет:
12 "Ангар" + 25 "Протонов"... Остальное, наверное, "Союзы"

27 Ангар по ФКП, 25 Ангар на Сферу, немного А-1.2 и остальное "порядка 20" Протонов за исключением коммерции

[Старый]

Чебурашка пишет:
 Остальное, наверное, "Союзы"...

...заказанные у Центра Хруничева...

[Salo]

НК №8/2018, стр.57:
 

[Salo]

Там же:

По словам Сергея Викторовича, существующая РН «Ангара-А5» с Восточного будет выводить на низкую околоземную орбиту (НОО) полезную нагрузку массой более 24 т, что превышает почти на 900 кг возможности существующей РН «Протон-М» с Байконура, а на геостационарную орбиту (ГСО) существующими разгонными блоками (РБ) – 3 т.
Он сообщил, что модернизированная РН «Ангара-А5М» будет создана путем форсирования двигателя РД-191 (увеличение тяги со 196 до 217 тс) и усовершенствования конструкции универсальных ракетных модулей УРМ-1 и УРМ-2 с точки зрения повышения технологичности и удешевления. «Мы сразу получаем (с Восточного) на низкой орбите более 27 т полезного груза и 3.5 т – на ГСО. Это закрывает практически все потребности Федеральной (космической) программы», – добавил Кузнецов.

[Salo]

Весь водород уехал на Ангару-А5В.

[Старый]

Стратегия хруников: постоянно создавать новые варианты Ангары так чтобы к моменту создания этот вариант устарел и требовался следующий. В итоге никаких аварий и постоянно свежие опилки.