И опять про Ангару (вторая часть)

[Seti]

Ну хотя бы тезисно.

[Старый]

Seti пишет:
Ну хотя бы тезисно.

Тезисно - неоптимальное распределение масс по ступеням.

[Asteroid]

А какое было бы оптимальным?
(в контексте того, что осталась одна А5)

[Odin]

Asteroid пишет: А какое было бы оптимальным? (в контексте того, что осталась одна А5)

Вопрос не ко мне - но у меня вопрос к вопросу: Предложите переделать А-5? Тогда это будет другая ракета, и обсуждение собственно А-5 останется чистой профанацией. Оптимизация распределения масс по ступеням - это достойно отдельной темы по проектированию РН, если не пытаться оптимизировать "слепила из того, что было".

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Seti пишет:
Ну хотя бы тезисно.

Тезисно - неоптимальное распределение масс по ступеням.

И это неверная "гипотенуза"

[Дмитрий В.]

Asteroid пишет:
А какое было бы оптимальным?
 (в контексте того, что осталась одна А5)

Уменьшить РЗТ боковых блоков примерно до 113 т, и увеличить РЗТ ЦБ - примерно до 200 т.

[Старый]

Asteroid пишет:
А какое было бы оптимальным?
 (в контексте того, что осталась одна А5)

Как на Союзе. (обычном). В центральном блоке запас топлива вдвое больше чем в боковых и в третьей ступени в два раза больше чем сейчас.Тяга третей ступени в 2-3 раза больше чем сейчас.

[Asteroid]

Odin пишет:
Предложите переделать А-5?

Целиком, вряд ли, но возможно вторая ступень от Союза-5 больше подошла бы А5, чем нынешний УРМ-2, который расчитывали на А3, которой не будет.

[Asteroid]

Дмитрий В. пишет:
Уменьшить РЗТ боковых блоков примерно до 113 т, и увеличить РЗТ ЦБ - примерно до 200 т.

Старый пишет:
Как на Союзе. (обычном). В центральном блоке запас топлива вдвое больше чем в боковых и в третьей ступени в два раза больше чем сейчас.Тяга третей ступени в 2-3 раза больше чем сейчас.

ГиперР-7 :-)

[Старый]

Asteroid пишет: 
ГиперР-7 :-)

Ну в 2.5 раза больше это не гипер. Союз оптимизирован практически по максимуму и если выбрана аналогичная схема то соотношения должны быть такими же.

[Asteroid]

Хорошо, СуперР-7 ;-)

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Asteroid пишет:
А какое было бы оптимальным?
 (в контексте того, что осталась одна А5)

Как на Союзе. (обычном). В центральном блоке запас топлива вдвое больше чем в боковых и в третьей ступени в два раза больше чем сейчас.Тяга третей ступени в 2-3 раза больше чем сейчас.

У Союза неоптимальное распределение масс с точки зрения максимальной массы ПГ: массы ББ и ЦБ оптимизировались для двухступенчатой МБР, а не для 3-хступенчатой РН.

[Odin]

Asteroid пишет: Целиком, вряд ли, но возможно вторая ступень от Союза-5 больше подошла бы А5

Дитя ещё не родилось, а уже его в доноры органов ..Так у кого же оснастка и мощности для блоков 4,1м? ЦиХ и С-5 делать будет?

[triage]

https://ria.ru/space/20180319/1516738218.html
 МОСКВА, 19 мар — РИА Новости. ...
"Этот двигатель должен стать вершиной наших знаний по жидкостным ракетным двигателям с освоением не свойственной нам задачи проектирования под заданную себестоимость", — цитирует Левочкина корпоративное издание НПО "Энергомаш".
Он подчеркнул, что двигатель можно будет использовать как на сверхлегких коммерческих ракетах, так и для легких и средних носителей, разрабатываемых в странах БРИКС
Российские разработки
Сейчас Россия эксплуатирует три типа ракет легкого класса — "Рокот", "Ангара-1.2" и "Союз-2.1в".

Спойлер

Ракет сверхлегкого класса в стране не производится, хотя их разработки ведут две частные компании — "Лин Индастриал" и "НСТР Ракетные технологии".
Также создание сверхлегкого носителя предусматривает стратегия развития госкорпорации "Роскосмос" до 2030 года. Работы по нему планируется начать в 2026 году, а первый пуск запланирован на 2028 год.
Ракеты сверхлегкого класса предназначены для выведения на низкую околоземную орбиту (высотой двести километров) до нескольких десятков килограммов груза. Ракеты легкого класса — до пяти тонн, среднего — до двадцати тонн

[свернуть]

 http://engine.space/upload/iblock/681/681fabf5bf795bd916ba1533e3073062.pdf
№ 3 (2699) МАРТ 2018
... Кроме того, ведутся работы по программе создания модификации двигателя РД-191 для первой и второй ступеней РН тяжелого класса «Ангара-А5П». «В 2016 году НПО Энергомаш изготовило двигатель РД-191М и провело его испытания в режиме 110 % по тяге. Сегодня НПО Энергомаш полностью готово к выпуску конструкторской документации и отработке этого двигателя», — напомнил Петр Левочкин
Он отметил, что на двигателях РД-191 планируется осваивать технологию по изготовлению агрегатов с применением 3D-печати. «Данная технология имеет ряд преимуществ перед традиционными, в том числе она позволяет существенно сократить трудоемкость при изготовлении деталей, а также реализовать практически все задумки конструкторов», — сказал Петр Левочкин.
... В 2018 году мы приступаем к перепроектированию двигателей РД-171 и РД-191», — отметил главный конструктор НПО Энергомаш.
...

[Seti]

То есть мы на унификацию плюнули и ногой растёрли?

[Leonar]

Seti пишет:
То есть мы на унификацию плюнули и ногой растёрли?

осталась унификация по применяемым узлам и технологиям :-)

[Seti]

И Маск нам не авторитет...

[Старый]

Seti пишет:
То есть мы на унификацию плюнули и ногой растёрли?

"Унификация" нужна была лишь как таран для пропихивания проекта.

[Seti]

Пропихали а дальше?

[Старый]

Seti пишет:
Пропихали а дальше?

А дальше - всё. Больше не нужна.