И опять про Ангару (вторая часть)

[Плейшнер]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Так Фрегат выводится на орбиту или все-таки ДОвыводится?

В зависимости от массы ПН. Может выводиться а может и довыводиться.

Посмотрел у Брюгге, с Плесецка на ССО с Фрегатом не летали ни разу.

пс А было вообще когда-нибудь, что Фрегат сначала выводился на орбиту ( без довыведения) и только потом стартовал с орбиты?

[opinion]

oby1 пишет:

LRV_75 пишет:
Третья ступень ракеты при запуске из Плесецка падала на америку?
Можно ссылку на этот "карибский кризис-2"?

Не уверен на счёт Плесецка, а обсуждение где-то здесь на форуме было. Блок И вроде.

Вы, наверно, перепутали с Гавайями. Черток писал, что регулярно роняли что-нибудь. Да и в новейшей истории тоже несколько раз было.

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Так Фрегат выводится на орбиту или все-таки ДОвыводится?

В зависимости от массы ПН. Может выводиться а может и довыводиться.

Посмотрел у Брюгге, с Плесецка на ССО с Фрегатом не летали ни разу.

Разве вопрос и ответ были про Плесецк да ещё и про ССО? 

[Плейшнер]

Старый пишет: 
Разве вопрос и ответ были про Плесецк да ещё и про ССО?  

А разве ФНК предназначен только для вопросов и ответов?
Цитирую тот пост, который натолкнул поинтересоваться,  и написал результат поиска.
Ну все-таки, есть ли пример когда Фрегат летал без довыведения? На ССО в частности? Я не нашел

[Старый]

Плейшнер пишет:

Старый пишет:
Разве вопрос и ответ были про Плесецк да ещё и про ССО?    

А разве ФНК предназначен только для вопросов и ответов?

Тогда не надо их цитировать. А тот факт что Союз с Фрегатом летает на ССО только из Байконура оформлять как отдельное сообщение. Тем более что я на этот факт уже не раз указывал. 

Ну все-таки, есть ли пример когда Фрегат летал без довыведения? На ССО в частности? Я не нашел

Сходу могу назвать первый пуск Союза-2б со спутником Коро. Когда блок И тоже вышел на орбиту а через несколько дней сошёл с орбиты непосредственно над США. Сообщения об этом сходе тогдашний пресс-секретарь Роскосмоса Панарин назвал гнусной клеветой и провокацией, за что и улетел сам.  

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Ну все-таки, есть ли пример когда Фрегат летал без довыведения? На ССО в частности? Я не нашел

Например в запусках Марс Экспресс и Венас Экспресс.
 При запусках на ССО выводится тяжёлая ПН в несколько тонн да ещё и ПН Союза уменьшается, поэтому при запуске на ССО Союз не может вывести на орбиту Фрегат вместе с ПН и Фрегат применяет довыведение. 

[Плейшнер]

Старый пишет:
Сходу могу назвать первый пуск Союза-2б со спутником Коро. Когда блок И тоже вышел на орбиту а через несколько дней сошёл с орбиты непосредственно над США. Сообщения об этом сходе тогдашний пресс-секретарь Роскосмоса Панарин назвал гнусной клеветой и провокацией, за что и улетел сам.

Этот запуск "отличился" также массой ПН, менее 700 кг. Похоже это как раз цена вывода Фрегата на орбиту блоком И, без довыведения?

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Этот запуск "отличился" также массой ПН, менее 700 кг. Похоже это как раз цена вывода Фрегата на орбиту блоком И, без довыведения?

Нет, это цена первого запуска (когда ставят ПН которая согласна) и разворота наклонения на 7 градусов на малой высоте.

[Плейшнер]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Этот запуск "отличился" также массой ПН, менее 700 кг. Похоже это как раз цена вывода Фрегата на орбиту блоком И, без довыведения?

Нет, это цена первого запуска (когда ставят ПН которая согласна) и разворота наклонения на 7 градусов на малой высоте.

А в том запуске Фрегат был полностью заправлен?

[Старый]

Плейшнер пишет: 
А в том запуске Фрегат был полностью заправлен?

Да. И если бы вдруг блок И отказал то Фрегат вывел бы Коро без его участия.

[Плейшнер]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
А в том запуске Фрегат был полностью заправлен?

Да. И если бы вдруг блок И отказал то Фрегат вывел бы Коро без его участия.

Если в режиме "без доразгона" при полностью заправленном Фрегате на массу КА остается всего ничего, тогда должен быть оптимум между массой Фрегата и массой КА
Интересно бы сравнить массу КА на ССО, выводимую Фрегатом с доразгоном и без

[Старый]

Плейшнер пишет: 
Интересно бы сравнить массу КА на ССО, выводимую Фрегатом с доразгоном и без

С доразгоном однозначно больше. Чем раньше отбросят блок И тем выгоднее.

[oby1]

Старый пишет:
Сходу могу назвать первый пуск Союза-2б со спутником Коро. Когда блок И тоже вышел на орбиту а через несколько дней сошёл с орбиты непосредственно над США. Сообщения об этом сходе тогдашний пресс-секретарь Роскосмоса Панарин назвал гнусной клеветой и провокацией, за что и улетел сам.

 Вот оно, про что я и говорил LRV_75 (я знал что Старый не подведёт)  :-)

[LRV_75]

oby1 пишет:

Старый пишет:
Сходу могу назвать первый пуск Союза-2б со спутником Коро. Когда блок И тоже вышел на орбиту а через несколько дней сошёл с орбиты непосредственно над США. Сообщения об этом сходе тогдашний пресс-секретарь Роскосмоса Панарин назвал гнусной клеветой и провокацией, за что и улетел сам.

Вот оно, про что я и говорил LRV_75 (я знал что Старый не подведёт) :-)

Вы про это?
1.

Код Выделить Развернуть

oby1 пишет: 

Запуск на ССО из Плесецка невозможен, не зря же как-то с Байка пускали Союз  
на ССО по северной траектории.  
Так что пример не катит. Будет Восточный старт - Ангаре в Плесецке  
работы не останется.

или про это?
2.

oby1 пишет: 
При пуске из Плесецка на ССО трасса проходит между Архангельском и Северодвинском, плюс верняя ступень падает а США или Канаду. Учите матчасть, прежде чем обвинять.

И как запуск Коро с Байконура относится к вашему утверждению, что запуск на ССО из Плесецка невозможен, т.к. ракета упадет на США или Канаду?

[Старый]

oby1 пишет:

Старый пишет:
Сходу могу назвать первый пуск Союза-2б со спутником Коро. Когда блок И тоже вышел на орбиту а через несколько дней сошёл с орбиты непосредственно над США. Сообщения об этом сходе тогдашний пресс-секретарь Роскосмоса Панарин назвал гнусной клеветой и провокацией, за что и улетел сам.

Вот оно, про что я и говорил LRV_75 (я знал что Старый не подведёт) :-)

Запуск из Плесецка с РБ Фрегат нежелателен так как недолетевшая до орбиты 3-я ступень Союза угодит непосредственно в США. Поэтому запуски с Фрегатами производятся из Байконура, третья ступень в этом случае падает в районе Гренландии.  Если запуск производится без Фрегата то он производится из Плесецка.

[fagot]

Плейшнер пишет:
Ну все-таки, есть ли пример когда Фрегат летал без довыведения? На ССО в частности? Я не нашел

Есть, и не один. Поскольку при пусках на ССО Фрегат используется по сути как блок выведения, то в случаях, когда РН недогружена, вся связка выводится прямо на опорную орбиту, Фрегат при этом недозаправлен. Примеры - Радарсат-2, Метеоры-М, Капопус-В/БКА. Таким образом, если не требуется максимальное использование грузоподъемности носителя, нет каких-то особых проблем с использованием Фрегата на ССО с Плесецка, хотя лучше для этого подходит БВ Волга.

[fagot]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Ну все-таки, есть ли пример когда Фрегат летал без довыведения? На ССО в частности? Я не нашел

Например в запусках Марс Экспресс и Венас Экспресс.

Наоборот, в данных пусках использовалось довыведение.

[fagot]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
А в том запуске Фрегат был полностью заправлен?

Да. И если бы вдруг блок И отказал то Фрегат вывел бы Коро без его участия.

Это весьма сомнительно.

[Старый]

fagot пишет:  Фрегат при этом недозаправлен. Примеры - Радарсат-2, 

Это точно? Ато схемы в НК както этого не подтерждают.

[Старый]

fagot пишет:  Метеоры-М,

Странно... Применили более дорогой Союз-2б но недозаправили Фрегат. Видимо из-за того что падение третей ступени даже в Гренландию стало неприемлемым.