Мю ПН

Автор Apollo13, 04.08.2015 19:28:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Serge

Цитироватьsilentpom пишет:
Более грузоподъемный грузовик был сделан, даже 2
Можно сразу примерами, только что бы это был именно грузовик, а не модуль станции с грузами.

Serge

Цитироватьsilentpom пишет:
расходы в этом случае равны расходам на шаттл * вероятность этого события. сколько раз это событие уже случилось за время эксплуатации?
Как же равны ? Летим шаттлом 450 миллионов. Летим союзом - меняем заболевших и спускаем на этом же союзе 80 миллионов.
Разница более чем в 5 раз.

silentpom

ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
Более грузоподъемный грузовик был сделан, даже 2
Можно сразу примерами, только что бы это был именно грузовик, а не модуль станции с грузами.
ATV/HTV

silentpom

ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
расходы в этом случае равны расходам на шаттл * вероятность этого события. сколько раз это событие уже случилось за время эксплуатации?
Как же равны ? Летим шаттлом 450 миллионов. Летим союзом - меняем заболевших и спускаем на этом же союзе 80 миллионов.
Разница более чем в 5 раз.
тервер?

Serge

Цитироватьsilentpom пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
Более грузоподъемный грузовик был сделан, даже 2
Можно сразу примерами, только что бы это был именно грузовик, а не модуль станции с грузами.
ATV/HTV

Нашими не делалось хватало Союзов и Прогресов для МИРа. А те грузовики что вы приводите в пример это размазывание участия в программе по партнерам.

Serge

Цитироватьsilentpom пишет: 
тервер?
Понял, у вас там умножить. Заметьте сейчас эту вероятность закрывают наши союзы на станции. 

Как уже писал Старому - тогда плюсуйте корабль спасатель к расходам на подстраховку к шаттлу (вторая пилотируемая система). И не забудьте что спустив заболевших вам или эксперименты откладывать на месяцы или тем же шаттлом везти людей.

Вероятность не большая, приведено как пример разницы в расходах шаттл\кк

silentpom

ЦитироватьSerge пишет:
ми не делалось хватало Союзов и Прогресов для МИРа. А те грузовики что вы приводите в пример это размазывание участия в программе по партнерам.
ну дык, вся программа МКС это размазывание участия в программе по партнерам

Serge

#287
Есть у кого нибудь статистика по снабжению грузами МКС ? Экипажи меняют при нормальной схеме раз в полгода, сколько за полгода привозиться грузов на МКС ?

Пусть будет кабина полупустая не 6 , а 3 человека, но грузов сколько он повезет на эти полгода , именно из реальной статистики. Если там около 10 тонн или даже меньше, то тогда вообще не понимаю о чем тут спорить.

m-s Gelezniak

ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьsilentpom

пишет:
ЦитироватьSerge пишет:
Цитироватьsilentpom пишет:
Более грузоподъемный грузовик был сделан, даже 2
Можно сразу примерами, только что бы это был именно грузовик, а не модуль станции с грузами.
ATV/HTV

Нашими не делалось хватало Союзов и Прогресов для МИРа. А те грузовики что вы приводите в пример это размазывание участия в программе по партнерам.
Делалось под Мир-2.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

vlad7308

ЦитироватьSerge пишет:
Есть у кого нибудь статистика по снабжению грузами МКС ?
у всех есть.
это открытая информация, достаточно лишь поинтересоваться, и за 5-10 минут узнать
это оценочное суждение

Старый

ЦитироватьSerge пишет:
п.с. На счет спасателя - в таком случае плюсуй его к стоимости шаттла. И вместо спустившихся на землю на спасателе кто работать будет ? Хочешь сразу и шаттл погнат с новым экипажем и спасатель потратить ? Молодец, логик...
Плюсуем. 
Поработают трое пока Шаттл привезёт следующий экипаж. За всю историю МКС таких случаев не было. 
Корабли-спасатели ротируются независимо от Шаттла. Хотя был план ротировать их Шаттлом. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьSerge пишет: 
Вам уже писали что с хамами не общаются ? Будете писать в подобном стиле будете общаться сами с собой.
Нет, брат, это ты будешь разговаривать сам с собой. Потому что кроме нас с тобой никто не общается. 

ЦитироватьПотому что не возможно по времени все подтянуть в одну точку. Если , к примеру модули запускаются раз в два года, а экипаж надо менять раз в полгода. И грузов надо максимум тонн 6. То ваш шаттл летит полупустым и цена за кг сразу скачет вверх.
Логика эксплуатации МКС была совершенно другая чем просто доставка экипажу еды и тряпок. Логика предусматривала систематическую перевозку туда-обратно например научных стоек для их разгрузки /переоснащения/ремонта на земле. А также целых научных модулей типа магнитного спектрометра.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьSerge пишет: 
Нашими не делалось хватало Союзов и Прогресов для МИРа. А те грузовики что вы приводите в пример это размазывание участия в программе по партнерам.
Сколько раз тебе говорить что МКС это не Мир? Это так сложно если не понять то хотя бы запомнить?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

октоген

А есть данные по грузопотоку "вниз" с орбиты ценных грузов? А то мнится мне гонять шаттл дороже специализированного корабля для спуска единичных ценных грузов.

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, наиболее близкий аналог для сравнения - ТКС.
Но у него были несколько иные цели и задачи.
Вобщето задачи были какраз такие же - доставка груза и экипажа на орбитальную станцию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

triage

#295
Что сравнивать российскую и американскую стоимость полета к МКС, если Российские лица заявляли сколько процентов в денежном выражении вклад России... и что эти проценты очень далеки от 50%.
Цитировать http://ria.ru/space/20150324/1054228373.html
За весь период работ по МКС вклады РФ в денежном выражении составили 10%, а использует она 30% ресурсов, заявил глава Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев.
Цитировать http://izvestia.ru/news/548379
...
В 2013 финансовом году бюджет  NASA  на содержание МКС составил $3 млрд, из которых $1,49 млрд — на поддержку и обслуживание, $1,28 млрд — на транспортное обеспечение, $229 млн — на исследовательские работы. Каков вклад России в содержание МКС?
....
В последнее время программа Space Shuttle работала только под МКС. И запуская челноки по 3–4 раза в год, NASA тратило на эту программу $2,1 млрд (63 млрд рублей) в год. Только на транспортно-техническое обеспечение МКС.
....
— И все же если говорить о бюджете МКС — сколько стоит ее содержание в год?
— Ну, если приблизительно посчитать, то российский взнос — это порядка $1 млрд в год. Американцы тратят $3 млрд, но у них и модулей на МКС больше.
...
а вот теперь непонятно как 10% и соотношение 3 к 1 млрд долларов

vlad7308

ЦитироватьSerge пишет:
Влад и Железняк , а давайте вы прекратите писать намеками, или просто спокойно относитесь к тому что вам перестанут отвечать, ок ?

Если вот по этой ссылке информация верна http://www.energia.ru/ru/iss/chron/chron2014.html , то получается следующее :

грузовиками отвезено 31,4 тонны в общем за год.
зато смена экипажей чаще - летали 4 Союза.
вот видите, как хорошо
1. вы сами нашли нужную вам информацию
2. вы теперь сами знаете, где она находится, и умеете ее искать
3. вы наверняка узнали попутно много другого интересного про МКС, о чем даже не догадывались раньше

В общем, вы получили кучу выгод

Если бы вам просто ответили на вопрос, назвав конкретную цифру - ничего этого вы бы не получили. Хуже того, вы бы даже не знали, как эту цифру понимать и из чего она состоит.

Так что на самом деле я - молодец и своим хмхм... намеком должен был заработать от вас благодарность, а не лучи ненависти.



ЗЫ Самостоятельно искать, интерпретировать и анализировать информацию учат в нормальных ВУЗах и хороших школах. Собственно, это вообще наверно главное, чему могут научить студента.
Но если ВУЗ был совсем плохой, то никогда не поздно научиться самому.
это оценочное суждение

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, наиболее близкий аналог для сравнения - ТКС.
Но у него были несколько иные цели и задачи.
Вобщето задачи были какраз такие же - доставка груза и экипажа на орбитальную станцию.
Еще важная задача была - поддержание параметров низкой орбиты. Отсюда мощная двигательная установка.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

m-s Gelezniak

#298
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый

пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Кстати, наиболее близкий аналог для сравнения - ТКС.
Но у него были несколько иные цели и задачи.
Вобщето задачи были какраз такие же - доставка груза и экипажа на орбитальную станцию.
Еще важная задача была - поддержание параметров низкой орбиты. Отсюда мощная двигательная установка.
А на Алмазе она нахрена тогда?
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

m-s Gelezniak

Прогрессу наверно тяжело МКС подымать.
Шли бы Вы все на Марс, что ли...