История с географией глазами ОРТ

[Андрей]

Завтра по ОРТ в 12:10 выйдет передача: История с географией "Аполлон-13": авария на орбите". Название вполне безобидное. Но, зная невероятную любовь этого телеканала к разоблачению "лунного заговора", боюсь, что будет предложен очередной образчик наукообразной профанации и махрового бреда в стиле Мухина-Гордона

[X]

Завтра по ОРТ в 12:10 выйдет передача: История с географией "Аполлон-13": авария на орбите". Название вполне безобидное. Но, зная невероятную любовь этого телеканала к разоблачению "лунного заговора", боюсь, что будет предложен очередной образчик наукообразной профанации и махрового бреда в стиле Мухина-Гордона

Ну тк, пользуется спросом РАЗОБЛАЧЕНИЕ, и показывают мыльные оперы, детективы из той же серии ----- спрос пораждает предложение
А если кто против пусть платит и.... сбудется мечта идиота

[X]

Завтра по ОРТ в 12:10 выйдет передача: История с географией "Аполлон-13": авария на орбите". Название вполне безобидное. Но, зная невероятную любовь этого телеканала к разоблачению "лунного заговора", боюсь, что будет предложен очередной образчик наукообразной профанации и махрового бреда в стиле Мухина-Гордона

Вот информация с официального сайта ОРТ ( http://www.1tv.ru/ ):

История с географией. "Аполлон-13": авария на орбите"
 
Стартовавший 11 апреля 1970 г. космический корабль "Аполлон 13" должен был 15 апреля совершить третью в истории космонавтики посадку на Луну.

Посадку осуществить не удалось из-за взрыва кислородного бака в рабочем отсеке корабля. Через некоторое время специалистам Центра управления полетами стало понятно, что ситуация очень серьезная и неизвестно, удастся ли вернуть экипаж на Землю.

Фильм рассказывает о беспрецедентной операции по возвращению космонавтов на Землю, доказавшей, что мужество и находчивость астронавтов и специалистов на Земле способны творить чудеса.

Производство History Channel

Похоже, что после того, как с канала Гордона прогнали, он (канал, а не Гордон) стал получше

[DronMSTU]

Завтра по ОРТ в 12:10 выйдет передача: История с географией "Аполлон-13": авария на орбите". Название вполне безобидное. Но, зная невероятную любовь этого телеканала к разоблачению "лунного заговора", боюсь, что будет предложен очередной образчик наукообразной профанации и махрового бреда в стиле Мухина-Гордона

Вот информация с официального сайта ОРТ ( http://www.1tv.ru/ ):

История с географией. "Аполлон-13": авария на орбите"
 
Стартовавший 11 апреля 1970 г. космический корабль "Аполлон 13" должен был 15 апреля совершить третью в истории космонавтики посадку на Луну.

Посадку осуществить не удалось из-за взрыва кислородного бака в рабочем отсеке корабля. Через некоторое время специалистам Центра управления полетами стало понятно, что ситуация очень серьезная и неизвестно, удастся ли вернуть экипаж на Землю.

Фильм рассказывает о беспрецедентной операции по возвращению космонавтов на Землю, доказавшей, что мужество и находчивость астронавтов и специалистов на Земле способны творить чудеса.

Производство History Channel

Похоже, что после того, как с канала Гордона прогнали, он (канал, а не Гордон) стал получше

кто-нить запишите передачу.. потом можно будет выложить на ftp[/size]

[X]

Да не были американцы на Луне. Тут даже спорить глупо.

[X]

Да не были американцы на Луне. Тут даже спорить глупо.

Ни одного американца на Луне не было, это понятно любому мало-мало разбирающемуся в теме человеку. На Луне сподобились побывать наскоком только 12 граждан США. Но называть их американцами, как Вы справедливо заметили - не допустимр, совершенно понятно. Американцы - это ВСЕ жители Северной и Южной Америки. Их (как вида) на Луне не было. И еще лет 100 не будет. Граждане США были, и будут снова, через 10 лет. А совдепия как была в жопе - как, благодаря конспирологам, там и останется.

[Pavel]

кто-нить запишите передачу.. потом можно будет выложить на ftp[/size]

Блин!!!!!!!!!!!! Приготовил всю аппаратуру к записи. Сижу.  И что?
Аполлона 13 нет и в помине. Идет передача о  Турецком Гамбите. Её нет ни в Кемеровской программе, ни на сайте ОРТ!  :cry:

[Igor Suvorov]

Блин!!!!!!!!!!!! Приготовил всю аппаратуру к записи. Сижу.  И что? Аполлона 13 нет и в помине. Идет передача о  Турецком Гамбите. Её нет ни в Кемеровской программе, ни на сайте ОРТ!  :cry:

Как это нет?

Вот анонс передачи на сайте ОРТ. А вот программа ОРТ на сегодня. Там эта передача есть. Порезали местные телевизионщики?

[Pavel]

Блин!!!!!!!!!!!! Приготовил всю аппаратуру к записи. Сижу.  И что? Аполлона 13 нет и в помине. Идет передача о  Турецком Гамбите. Её нет ни в Кемеровской программе, ни на сайте ОРТ!  :cry:

Как это нет?

Вот анонс передачи на сайте ОРТ. А вот программа ОРТ на сегодня. Там эта передача есть. Порезали местные телевизионщики?

Так нет! В моих программах её тоже нет. Причем это явно работа ОРТ, так как " Специальный проект Первогоканала. Турецкий гамбит".  Парфенов с Акуниным обходили места сражений турецкой войны. Впрочем, уже закончилось. Дальше Дисней как и в программе. Я создал тему на форуме 1 канала. Посмотрим, что там ответят.

[Igor Suvorov]

Так нет! В моих программах её тоже нет. Причем это явно работа ОРТ, так как " Специальный проект Первогоканала. Турецкий гамбит".  Парфенов с Акуниным обходили места сражений турецкой войны. Впрочем, уже закончилось. Дальше Дисней как и в программе. Я создал тему на форуме 1 канала. Посмотрим, что там ответят.

Упс. Прошу прощения, я неправильно понял пост.   :cry:

Посмотрим, что будет в Москве.  :evil:

[Igor Suvorov]

Посмотрим, что будет в Москве.  :evil:

В Москве тоже Турецкий Гамбит.  :evil:  :evil:  :evil:

[svin]

Кля. Запрограммировал HDD рекордер, сейчас просматриваю что он там записывает. Какаято хрень про гамбит

Стёр файл с диска.

P.S. Видимо ОРТ решило увеличить сборы от своего творения любыми способами...

P.P.S. Дело происходит в СПБ.

[svin]

В телетексте первого канала указано "12:10 - История с гегорафией".

[Pavel]

В телетексте первого канала указано "12:10 - История с гегорафией".

Если бы она не стоялв в списке на официальном сайте ОРТ...
http://www.1tv.ru/owa/win/ort5_shed.shed?InZone=0

12:10
 История с географией. "Аполлон-13": авария на орбите"

[svin]

В телетексте первого канала указано "12:10 - История с гегорафией".

Если бы она не стоялв в списке на официальном сайте ОРТ...
http://www.1tv.ru/owa/win/ort5_shed.shed?InZone=0

12:10
 История с географией. "Аполлон-13": авария на орбите"

Вот вот. Но денги - велика вещь... думаю, ОРТ отмажется и скажет что ошибка произошла по техническим причинам. А на самом деле -показали утром на выходных, чтобы народ посмотрел и сразу же ломанулся в кинотеатры...

[X]

больше половины амеров считают что это ОНИ победиля и ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ, а другая считает что СССР был на стороне фашистов. Это в тему были ли амеры на луне.  

[Bell]

Э, не надо!
В той программе сказали иначе - не большинство, а 20-25%, и не сейчас, а до показа в 80-е док. фильма "Неизвестная война"

[X]

Э, не надо!
В той программе сказали иначе - не большинство, а 20-25%, и не сейчас, а до показа в 80-е док. фильма "Неизвестная война"

А до показа, они что ? в школу не ходили? Или у них, как у нас в Украине - историю переписали?

[X]

Вот вот. Но денги - велика вещь... думаю, ОРТ отмажется и скажет что ошибка произошла по техническим причинам. А на самом деле -показали утром на выходных, чтобы народ посмотрел и сразу же ломанулся в кинотеатры...

...Просто наперсточники какието... Я как оскорбленный зритель, из принципа не пойду в кинотеатр. Даешь бойкот "Гамбиту" в кинотеатре!Присоединяйтесь господа.

[Pavel]

Вот вот. Но денги - велика вещь... думаю, ОРТ отмажется и скажет что ошибка произошла по техническим причинам. А на самом деле -показали утром на выходных, чтобы народ посмотрел и сразу же ломанулся в кинотеатры...

...Просто наперсточники какието... Я как оскорбленный зритель, из принципа не пойду в кинотеатр. Даешь бойкот "Гамбиту" в кинотеатре!Присоединяйтесь господа.

Еще в субботу присоединился.  

[X]

История с географией продолжается

На ОРТ в следующую субботу в 12:10 объявлен фильм "История с географией". "Шаг в бездну".

Алмаз - самый несчастливый камень. Этот вывод сделали после своего полета космонавты Павел Беляев и Алексей Леонов. "Алмаз 1" и "Алмаз 2" - их позывные.
Полет начинался с неудач. Провалились все главные испытания. Затем - семь аварий. Разгерметизация корабля, кислородный ожог, отказ автоматики. В довершение всего спускаемый аппарат вместо казахской степи приземлился в пермской тайге. Беляева и Леонова искали трое суток. В истории космонавтики это - беспрецедентный случай.
Видеохронику первого выхода в открытый космос комментируют участники событий. Космонавты, конструкторы, инженеры. Рассказ об одном из самых драматичных космических полетов - в фильме "Шаг в бездну".

Авторы Е. Никулина, Н. Акулова
Режиссер Г. Ананов
Производитель ТК "Террикон"

Интересно, надуют и в этот раз или нет?

[fagot]

НА ОРТ показывают таки Аполлона-13

[Pavel]

НА ОРТ показывают таки Аполлона-13

Да уж. Хоть на сей раз не обманули. Правда я опоздал на начало фильма и захват начался через несколько минут после начала. Так что для коллекции DronMSTU моя версия вряд ли подойдет.

[pkl]

Я посмотрел сегодня утром. Как обычно, куча ляпов у переводчика

[Aquarius]

Записал полностью.
768х576 поэтому аж 620 Мбайт.
Выложить ТАКОЕ возможности нет.
Если кому очень надо - могу зажать посильнее (метров до 200) но качество резко упадёт...
Тогда смогу выложить.

[El Selenita]

Записал полностью.
768х576 поэтому аж 620 Мбайт.
Выложить ТАКОЕ возможности нет.
Если кому очень надо - могу зажать посильнее (метров до 200) но качество резко упадёт...
Тогда смогу выложить.

А какими кусками можете? Если большими, то можно вручную накромсать файл на шматки и послать, а на месте прибытия его снова склеят...

[Aquarius]

Могу порезать, скажем, частей на 20 (если больше - очень много времени уйдет). Если их сжимать - будут метров по десять.
Только скажите куда отправлять

[Дмитрий Виницкий]

А все 200 мб разом отправить можно? На Yahoo?

[X]

Интересно, готовую передачу кто-нибудь просматривает перед выходом в эфир, хотябы раз? Откровенные ляпы про высоту ракеты для полета на Луну в 12 метров, режут слух.

[El Selenita]

Могу порезать, скажем, частей на 20 (если больше - очень много времени уйдет). Если их сжимать - будут метров по десять.
Только скажите куда отправлять

Сжимать... Ой... Лучше я диск возьму. Но за готовность помочь - большое спасибо!!

[X]

Cегодня, 10 апреля по РТР - 15:10 КО ДНЮ КОСМОНАВТИКИ. 'Битва за Луну. Луноход против астронавтов'

http://www.rutv.ru/schedule?sch_duble=6&date=10/04/2005

[ДмитрийК]

Cегодня, 10 апреля по РТР - 15:10 КО ДНЮ КОСМОНАВТИКИ. 'Битва за Луну. Луноход против астронавтов'

http://www.rutv.ru/schedule?sch_duble=6&date=10/04/2005

Ну и названьице!
Сразу представил себе картинку: Такой огромный луноход надвигается на камеру угрожающе щелкая клешнями. Два астронавта пятятся задом, отстреливаясь бластерами но лучи отскакивают от блестящей брони....

[X]

А 12 апреля планируется ли показать какие-нибудь интересные передачи?

[X]

ОРТ 12.04.05 14:10 "Шаг в бездну" о Леонове

[ptroyev]

Cегодня, 10 апреля по РТР - 15:10 КО ДНЮ КОСМОНАВТИКИ. 'Битва за Луну. Луноход против астронавтов'
http://www.rutv.ru/schedule?sch_duble=6&date=10/04/2005

йолки!
Россия • 10 апреля, воскресенье, 15:10--18:05
Мелодрама с захватывающим сюжетом, где есть и непреднамеренное убийство, и гибель детей, и похищение. Здесь честность и благородство одних сталкиваются с низостью и подлостью других. Но победит, конечно, любовь...

как это понимать? пришлось терминатор-2 по орт смотреть..

[X]

ОРТ 12.04.05 14:10 "Шаг в бездну" о Леонове

Только почему 12 апреля будут показывать фильм о Леонове, а не о ГАГАРИНЕ? Загадка природы.... :roll:

[X]

ОРТ 12.04.05 22:40 Тайны века. "Юрий Гагарин. Последние 24 часа"
А поздно вечером 22:45 - "Укрощение огня".

[X]

Cегодня, 10 апреля по РТР - 15:10 КО ДНЮ КОСМОНАВТИКИ. 'Битва за Луну. Луноход против астронавтов'
http://www.rutv.ru/schedule?sch_duble=6&date=10/04/2005

йолки!
Россия • 10 апреля, воскресенье, 15:10--18:05
Мелодрама с захватывающим сюжетом, где есть и непреднамеренное убийство, и гибель детей, и похищение. Здесь честность и благородство одних сталкиваются с низостью и подлостью других. Но победит, конечно, любовь...

как это понимать? пришлось терминатор-2 по орт смотреть..

Уж не знаю, "йолки" или "пальки", но в 15:10 по РТР честно показали фильм про нашу с американцами космическую гонку. Кстати imho фильм вполне неплохой.

[Василий]

Может фильм и неплохой, но как только я услышал, как диктор называет академика Глушко Валерием, мне сразу стало неинтересно. Астронавты в Америке сгорели в январе, а не в феврале. Сомнительно утверждение, что Горбатко определили как первого космонавта на Луне, раз он поехал на полигон смотреть луноход. И так далее... На мой взгляд, авторы кое-где  легковесно объясняли события. Но может я слишком много прочитал, а так  надо для масс? Впрочем Красильников видимо знает еще больше, а оценивает положительно

[X]

Может фильм и неплохой, но как только я услышал, как диктор называет академика Глушко Валерием, мне сразу стало неинтересно. Астронавты в Америке сгорели в январе, а не в феврале. Сомнительно утверждение, что Горбатко определили как первого космонавта на Луне, раз он поехал на полигон смотреть луноход. И так далее... На мой взгляд, авторы кое-где  легковесно объясняли события. Но может я слишком много прочитал, а так  надо для масс? Впрочем Красильников видимо знает еще больше, а оценивает положительно

Ну, отмеченные Вами плюхи в фильме имеют место, но где их сейчас нет, увы? По сравнению с другими фильмами это мелочи - почитайте ранее в этой теме... А насчет легковесности - если объяснять в подробностях, то про историю космической гонки в 1957-1972 гг. надо делать не часовой фильм, а что-нибудь серий на десять... Кто будет это снимать? Да и смотреть такой сериал сейчас imho охотников будет немного, к сожалению.

[Лютич]

А поздно вечером 22:45 - "Укрощение огня".

Мдя. Совсем не детский фильм... :twisted:

[Andy_K64]

А поздно вечером 22:45 - "Укрощение огня".

Мдя. Совсем не детский фильм... :twisted:

Что ты, что ты!!! Там была эротическая сцена!   :oops:

[Bor]

Очевидно, рехламодатели считают, что этот фильм много прибыли не принесет, лучше показать в прайм-тайм какую-нибудь лабуду :twisted:, а меня сын просит записать "Укрощение огня". Начитался, понимаешь, про Королева ("Адмирал вселенной"). :roll:

[X]

Фильм просто отличный, если не сказать больше: на мой взгляд, это самый лучший отечественный фильм об истории космонавтики. Каждый раз смотрю, и восхищаюсь!!!    

[X]

Кстати, вчера посмотрел передачу "Гагарин. Последние 24 часа жизни". Что занятно: с чего бы это вдруг в роли ведущего выступил г-н Якубович? Неужто в космонавтику подался? :roll:

[X]

Фильм просто отличный, если не сказать больше: на мой взгляд, это самый лучший отечественный фильм об истории космонавтики. Каждый раз смотрю, и восхищаюсь!!!    

Как красивая сказка - сойдет, но "фильм об истории космонавтики"?  :shock:

Главный конструктор до конца жизни дружит с конструктором двигателей...
Главный конструктор заявляет: "Мне у Брауна учится нечему - я у Циолковского всему научился!"...
Главный конструктор всю жизнь по-настоящему любит только одну женщину...

Впрочем, вот мнение человека, лично знавшего Королева - Я.Голованова:
В фильме "Укрощение огня", несмотря на то, что в начальных титрах автор сценария и режиссер Даниил Храбровицкий всячески отмежевывается от документалистики, прототипы главных действующих лиц угадываются однозначно, а Курчатов, например, Курчатовым и назван, даже бороду курчатовскую Бондарчуку приклеили. Башкирцев -- это, конечно, Королев, Огнев -- это Глушко, Логунов -- очевидно, Устинов, Головин - Неделин. Прототипы документальны, но в то же время редкий фильм так пропитан красивой ложью, как "Укрощение огня".
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/golovanov/korolev/50.html

Ещё раз посмотрел «Укрощение огня» Храбровицкого. Всё ложь. Ложь в деталях, но куда важнее -- в проблемах и в отношениях между собой людей, эти проблемы решающих.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/golovanov/gol-zap/3/3-1.html

Фильм «Укрощение огня» вовсе не о Королёве: он был совсем другим. Там некий собирательный образ. Реальный Королёв настолько интереснее, что в его характере надо что-то сокращать, отбирать, а не придумывать за него.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/golovanov/gol-zap/2/2-4.html

[Дмитрий Виницкий]

Не вижу смысла обсуждать, похож ли Башкирцев на Сергей Павловича, это же просто кино! Не документальный фильм. Мне всегда фильм нравился.
Но чтоя запомнил с детства, с первого просмотра в кинотеатре - финальная сцена: три космонавта, в скафандрах, идут к Протону :roll:

[X]

Не вижу смысла обсуждать, похож ли Башкирцев на Сергей Павловича, это же просто кино! Не документальный фильм.

Вот именно - не документальный. О чем не следует забывать. Я отреагировал на оценку этого фильма как лучшего отечественного фильма об истории космонавтики. История-то тут и рядом не лежала...

Но чтоя запомнил с детства, с первого просмотра в кинотеатре - финальная сцена: три космонавта, в скафандрах, идут к Протону

А на чем же Луну на "Зонде" облетать - на "семерке", что ли? У них там и шаг какой-то медленный и плавный, как при пониженном тяготении

[X]

Кстати, тут на прошлой недели по ОРТ был фильм про НИИ "Комета": Ударная сила. 'Сезон космической охоты'. Никто не смотрел?? Может кто записал а

[Дмитрий Виницкий]

Но я уже тогда знал, что три человека в скафандрах в Союз не влезут  Тем более, в тяжелых.

[Зомби. Просто Зомби]

...Ещё раз посмотрел «Укрощение огня» Храбровицкого. Всё ложь. Ложь в деталях, но куда важнее -- в проблемах и в отношениях между собой людей, эти проблемы решающих.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/golovanov/gol-zap/3/3-1.html

В свое время фильм был событием - когда "космос" ваще был плакатно-секретный весь из себя,
так здесь, можно сказать,
"всю правду в глаза прям так ему и выдала" :mrgreen:
Сегодня, увы, "фанера" так в глаза и лезет, и добро бы - "киношная" фанера, но тут ложь идеологическая, с дурным привкусом и, по-моему, не такая уж безвредная

[Andy_K64]

Но чтоя запомнил с детства, с первого просмотра в кинотеатре - финальная сцена: три космонавта, в скафандрах, идут к Протону

А на чем же Луну на "Зонде" облетать - на "семерке", что ли? У них там и шаг какой-то медленный и плавный, как при пониженном тяготении

Если учесть, что консультантами по этому фильму были Б.Е.Черток и А.М.Исаев, то станет ясно, что эта сцена туда попала не случайно. И учтите год выхода фильма.

[Дмитрий Виницкий]

Не вижу ни дурного привкуса, ни вреда. Фильм как фильм. Не шедевр и не провал. В те времена было трудно ожидать сверхординарного.
музыка еще прекрасная.

[Зомби. Просто Зомби]

Не вижу ни дурного привкуса, ни вреда. Фильм как фильм. Не шедевр и не провал. В те времена было трудно ожидать сверхординарного.
музыка еще прекрасная.

Музыка - да
А в остальном...
Чем убедительнее ложь, тем, на мой взгляд, только хуже :roll:

[Зомби. Просто Зомби]

Нет, не шедевр
Смотреть, конечно, можно, особенно - "в историческом ракурсе" (в плане истории эпохи, как некий "образец"...), но...
Хотя, опять же, "на фоне голливуда" - так можно и за шедевр выдать :wink:  :mrgreen:

[Дмитрий Виницкий]

Да в чем же там ложь? Ума не преложу? В фильме даже руководящая роль партии не отражена как следует . Видимо, поэтому фильм и не очень часто показывали. Так, мелодрама про советского селфмэйдмена.

[X]

Если учесть, что консультантами по этому фильму были Б.Е.Черток и А.М.Исаев, то станет ясно, что эта сцена туда попала не случайно. И учтите год выхода фильма.

Кстати, у Уэйда большая статья про сей фильм: http://www.astronautix.com/articles/tamefire.htm . Насколько понимаю, в основном базируется на мемуарах Чертока.

[X]

Хороший фильм, светлый. И музыка прекрасная, точно передающая  настроение фильма.
А что до неточностей - то где их нет. Понятно, что Лавров - далеко не двойник Королева, и сыграл по-своему, как он видел. Однако задачи показать "1 в 1" и близко не ставилось. Важно было показать дух времени, личность Главного Конструктора (безотносительно к его имени и фамилии), его целеустремленность, верность Мечте..
Лжи тут я никакой не вижу.

[X]

А музыка, сопровождающая сцену вывоза ракеты - вообще блеск, пронизывает насквозь, мурашки по коже..

[Pavel]

Не вижу смысла обсуждать, похож ли Башкирцев на Сергей Павловича, это же просто кино! Не документальный фильм. Мне всегда фильм нравился.
Но чтоя запомнил с детства, с первого просмотра в кинотеатре - финальная сцена: три космонавта, в скафандрах, идут к Протону :roll:

Какой Протон? Во всех финальных сценах явная семерка!

[Pavel]

Да вы что???  Хоть в одной сцене фамилия Королев звучала? Это фильм не о Королеве, а о ракетчиках тех лет. Да из каждой жизни были взяты только яркие моменты. Что в этом плохого? Вон недавний фильм: "Игры разума".  Рецензии завалены фразами что это фильм не о Нэше, а о пути гения. Так и не надо было называть его Нэшем!
Укрощение отличается от этого в лучшую сторону. Нет Королева. Глушко, Устинова.  Есть Башкирцев, Огнев, Логинов. И лжи очень мало. Ну и что, Глушко поссорился с Королевым. Вспомните когда это произошло! Главным образом в фильме показана история до Пуска Спутника, Гагарина. Все остальное мазками. А тогда их отношения еще не поссорились. Вы уверены что их отношения не были похожи на те что в фильме?
Предположим у вас была бы цель снять фильм о людях которые основали космонавтику? Как бы вы сделали? Стали снимать фильм о Королева? Он велик но он ничто без десятков других людей то- же делавших свое дело. Как их всех показать? Самые хороший способ: делать обобщенный образ что и сделал Храбовицкий. Поэтому основные герои и имеют другие имена и даты жизни.  Эпизодическим ролям и людям  делать другие фамилии бессмысленно поэтому и Курчатов и Сталин и Браун живут в фильме под своими именами!

По уровню фактического материала он превосходит любую книгу тех лет. Я уж не говорю о "Советском космическом блефе" к которому некоторые относится чуть ли не с почтением.

[X]

Хороший фильм, светлый. И музыка прекрасная, точно передающая  настроение фильма.
А что до неточностей - то где их нет. Понятно, что Лавров - далеко не двойник Королева, и сыграл по-своему, как он видел. Однако задачи показать "1 в 1" и близко не ставилось. Важно было показать дух времени, личность Главного Конструктора (безотносительно к его имени и фамилии), его целеустремленность, верность Мечте..
Лжи тут я никакой не вижу.

Насчет "духа времени" - в самую точку. Конструкторов в лагеря и шарашки не сажают, в Германию ума-разума набираться не посылают, работают себе люди под мудрым руководством, не ссорятся, а если и возникает конфликт, так - хорошего с еще лучшим.

И насчет "личности Главного Конструктора" - тоже здорово. Блин! Вместо реального человека - громадного масштаба, сильного, противоречивого (как кто-то из литераторов Галлаю сказал: "Шекспира надо бы на вашего Королева") - положительный карамельный герой а-ля соцреализм, крылышек только не хватает.

"Очень жизненное кино" (с) реклама "Ночного дозора"

А что до музыки - так она и в "Я шагаю по Москве" очень приличная, и в "Берегись автомобиля", и в "Служебном романе", и в "Осеннем марафоне", и еще в полусотне фильмов, где работал этот же композитор

По уровню фактического материала он превосходит любую книгу тех лет.

Мне кажется, Вас очень сильно занесло... "Первые ступени" конструктора "Востока" О.Г.Ивановского напечатана впервые (под псевдонимом, естественно) за пару лет до выхода на экраны "Укрощения огня". А упомянутая выше "С человеком на борту" Галлая в журнальном варианте вышла всего через пять лет после этой фильмы... Это только то, что сразу вспомнилось.

[Andy_K64]

Вообще-то оценивать художественный фильм на предмет соответствия архивным материалам, это все равно, что изучать историю Франции по романам А.Дюма. Весь этот спор беспредметен. Фильм не о Королеве и не о Глушко или Исаеве. Это не истоирческая реконструкция и, тем более, не историческое исследование. Вам не приходило в голову изучать оперативное искусство начала 19 века по роману Л.Н.Толстого "Война и мир"?

[Pavel]

По уровню фактического материала он превосходит любую книгу тех лет.

Мне кажется, Вас очень сильно занесло... "Первые ступени" конструктора "Востока" О.Г.Ивановского напечатана впервые (под псевдонимом, естественно) за пару лет до выхода на экраны "Укрощения огня". А упомянутая выше "С человеком на борту" Галлая в журнальном варианте вышла всего через пять лет после этой фильмы... Это только то, что сразу вспомнилось.

Так открываем первые ступени. Где сказано что Р-7 разрабатывалась под атомную бомбу? Не нашел. Про аварии Р-7 перед пуском? Только про возможность аварий.
Про ФАУ-2. Вы уверены, что такого разговора не было и не было фразы Королева про Брауна? Он человек вспыльчивый, вполне мог такое сказать. Я дать гарантии что его не было, не могу. Более того, монтаж великая вещь. Этот фильм как ТАСС который по заявлению Старого никогда не врет. Там нет ни слова, что Башкирцев не стал делать копию ФАУ-2. После его душешипительной тирады, Сталин прощается и говорит что мы все это обсудим позже. Нет ни слова, что её делать не стал. А у Ивановского даже намека, что мы имели отношение к Фау-2, нет, скорей даже намек что мы этого не делали.

[Андрей Суворов]

Укрощение отличается от этого в лучшую сторону. Нет Королева. Глушко, Устинова.  Есть Башкирцев, Огнев, Логинов. И лжи очень мало. Ну и что, Глушко поссорился с Королевым. Вспомните когда это произошло!

Это произошло, когда Глушко подчинили Королёву - т.е. 1944 или около того. Ведь в 1934, до ареста, Королёв был подчинённым Глушко, а теперь - наборот. С этого момента их отношения стали портиться.

Главным образом в фильме показана история до Пуска Спутника, Гагарина. Все остальное мазками. А тогда их отношения еще не поссорились. Вы уверены что их отношения не были похожи на те что в фильме?

В этом фильме показана не история, а розовые сопли. Отношения Глушко и Королёва не были радужными и в 1934 году, ибо они считали (искренне), что другой заблуждается.

Предположим у вас была бы цель снять фильм о людях которые основали космонавтику? Как бы вы сделали? Стали снимать фильм о Королева? Он велик но он ничто без десятков других людей то- же делавших свое дело. Как их всех показать? Самые хороший способ: делать обобщенный образ что и сделал Храбовицкий. Поэтому основные герои и имеют другие имена и даты жизни.  Эпизодическим ролям и людям  делать другие фамилии бессмысленно поэтому и Курчатов и Сталин и Браун живут в фильме под своими именами!

А ничего, что в фильме "Аполло XIII" все герои носят имена реальных людей и делают примерно то же, что делали те люди в то время?

По уровню фактического материала он превосходит любую книгу тех лет. Я уж не говорю о "Советском космическом блефе" к которому некоторые относится чуть ли не с почтением.

Да, в фильме есть настоящие старты настоящих ракет. И настоящие аварии. Но нет, например, кадров стройки Байконура, ни натурных, ни постановочных. Эх, если бы в степи была подходящая складка местности, чтоб не рыть такой чудовищный котлован, который был сделан под первый семёрочный старт!

[Дем]

Да, в фильме есть настоящие старты настоящих ракет. И настоящие аварии.

Ну, старты есть - но совсем не тех ракет... И аварии постановочные... Хотя съёмки реальных были ведь - однако...

[Дмитрий Виницкий]

Ха, захотели! настоящие аварии показывать! Помнится, некто Суслов, сотрудник Севастьянова по Земле и Вселенной, погорел за шпионаж на роликах байконурских запусков. Причем не каких-то МБР, а Молний и Зенитов! Вот в "Возвращении с орбиты", авария уже кажется, настоящая.

[Pavel]

http://www.kp.ru/daily/23493/38745/

Первый канал вместе с Би-би-си и другими зарубежными телекомпаниями снимает фильм о «космической гонке» между СССР и США

Это к чему. Вчера в новостях показали кадры со съемочной площадки. Ой. Меня терзают смутные сомнения. :evil:

Во первых это явно BBC вместе с ОРТ а не наоборот. Но это ерунда. А вот фразы  что у американцев ракета с меркурием потерпела катастрофу и СССР решил воспользоваться шансом, что  шансы у Гагарина были 50/50 настораживают. Сильно смутили кадры огневых испытаний. Утверждается что консультации делают несколько десятков специалистов, но тут-же что специалист 1 канала внес коррективы... А вот техника близка к реальной. Объект Д, ПС один в один. Восток тоже похож, хотя, имхо, люк был выше. В общем, пока противоречивые чувства.

[Pavel]

quote]В этом фильме показана не история, а розовые сопли. Отношения Глушко и Королёва не были радужными и в 1934 году, ибо они считали (искренне), что другой заблуждается.[/quote]

Это произошло, когда Глушко подчинили Королёву - т.е. 1944 или около того. Ведь в 1934, до ареста, Королёв был подчинённым Глушко, а теперь - наборот. С этого момента их отношения стали портиться.

Да, конечно. В обычные споры с ссорой не путаете? Споры есть и в фильме, вспомните случай на дороге. По поводу общего отношения как вам цитата из Чертока.

"В государственном мемориальном музее космонавтики хранится глобус Земли - подарок В.П. Глушко С.П. Королеву с дарственной надписью: "Шлю тебе этот шарик, Сергей, с глубокой надеждой, что нам с тобой доведется своими глазами увидеть живую Землю такой же величины. 25.4.1952г." В этом же музее имеется подлинник телеграммы, полученной Глушко от Королева 25 октября 1953 года. Я воспроизвожу ее текст по любезно представленной мне ксерокопии.72

"МОСКВА ГОРЬКОГО НР43 КВАР 94

ГЛУШКО ВАЛЕНТИНУ ПЕТРОВИЧУ

КАПУСТИНА ЯРА 11 50

ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ГОРЯЧО ОБНИМАЮ ТЕБЯ МОЙ САМЫЙ ДОРОГОЙ ДРУГ И ПОЗДРАВЛЯЮ С ИЗБРАНИЕМ В АКАДЕМИЮ НАУК СССР ТЧК ВСПОМИНАЮ ГОРЫ РАБОТЫ ТРУДНОСТИ ГОРЕЧЬ НЕУДАЧ И РАДОСТЬ ДОСТИЖЕНИЯ ТЧК ЖЕЛАЮ ТЕБЕ МНОГО ЗДОРОВЬЯ СИЛ НОВЫХ БОЛЬШИХ ПОБЕД НА БЛАГО НАШЕЙ ЛЮБИМОЙ СОВЕТСКОЙ РОДИНЕ ТЧК ШЛЮ ПРИВЕТ ТВОЕЙ МАМЕ МАГДЕ КРЕПКО ЖМУ ТВОЮ РУКУ

ТВОЙ СЕРГЕЙ КОРОЛЕВ"

В октябре 1953 года Королев и Глушко одновременно были избраны в члены-корреспонденты Академии наук СССР.

Я находился в экспедиции на Государственном центральном полигоне (ГЦП) в Капустином Яре вместе с Королевым. В это время там проводился второй этап летных испытаний ракеты Р-5. На ракете был установлен новый двигатель разработки Глушко, работавший на жидком кислороде и этиловом спирте. По своим параметрам он намного превосходил предыдущие разработки двигателей ракет Р-1 и Р-2, которые в основном повторяли немецкие двигатели ракеты Фау-2. Глушко тоже полагалось быть на полигоне, но в связи с выборами в академию Королев решил, что одному из них надо быть в Москве. Мало ли что.

Известие об избрании их обоих наполняло Королева такой радостью, что никакие летные неприятности не могли ее притушить. Глушко был тем человеком, с которым он обязан был эти чувства разделить. Слова "мой самый дорогой друг" были, без всякого сомнения, искренними и шли от всей души."

А ничего, что в фильме "Аполло XIII" все герои носят имена реальных людей и делают примерно то же, что делали те люди в то время?

Хотел ведь упомянуть этот фильм. Да, А13 лучший художественный фильм основанный на реальных событиях. Но здесь ведь и была показана катастрофа одного конкретного экипажа. Если бы снимали некоторую обобщенную историю, то давать имена экипажа А13 было бы не логично. Не находите? Вас не удивляет в фильме "Возвращение с орбиты" что такого космонавта Мухина, не существовало?

Да, в фильме есть настоящие старты настоящих ракет. И настоящие аварии. Но нет, например, кадров стройки Байконура, ни натурных, ни постановочных. Эх, если бы в степи была подходящая складка местности, чтоб не рыть такой чудовищный котлован, который был сделан под первый семёрочный старт!

Это к чему? В любом фильме много чего нет. Время же ограничено.

[Дмитрий Виницкий]

Как говорится - фильм про Аполлон я не видел, но считаю своим долгом заявить
Я действительно не видел фильма. Видел трейлер, где сообщали про  (кажется, Хьюстон),  СКОРОСТЬ И КУРС! Мне хватило.

[frost_ii]

http://www.kp.ru/daily/23493/38745/

Первый канал вместе с Би-би-си и другими зарубежными телекомпаниями снимает фильм о «космической гонке» между СССР и США

Это к чему. Вчера в новостях показали кадры со съемочной площадки. Ой. Меня терзают смутные сомнения. :evil:

Никаких сомнений - фильм о пьяных русских слесарях в ватниках, делающих первый спутник "на коленке", в насквозь прокуренной каптёрке из деталей, вывезенных из Пенемюнде.

[X]

Как говорится - фильм про Аполлон я не видел, но считаю своим долгом заявить
Я действительно не видел фильма. Видел трейлер, где сообщали про  (кажется, Хьюстон),  СКОРОСТЬ И КУРС! Мне хватило.

В переводе смотрели? Обычно переводчики вовсю стараются, чтобы испохабить текст.

В том переводе, что я видел, после взрыва вместо "теряем ориентацию" астронавты докладывали "теряем высоту"  :lol:  :lol:

Впрочем, вот здесь - http://myweb.accessus.net/~090/apollo13.html - полный текст фильма "Аполло-13", а по ссылке на этой же странице - стенограмма переговоров (настоящих), можно сравнить

[Дмитрий Виницкий]

Смотреть некогда, спасибо за линк, каюсь, трейлер был на греческом, но что-то мало сомневаюсь, что в оригинале не так.

[X]

Смотреть некогда, спасибо за линк, каюсь, трейлер был на греческом, но что-то мало сомневаюсь, что в оригинале не так.

А мне слабо верится, что в оригинале так Фильм весьма точный по части технических деталей.

Кстати, Джеймс Ловелл (настоящий) сыграл там эпизодическую роль. Очень забавно смотрится эпизод в конце фильма, когда Ловелл в исполнении Тома Хэнкса жмет руку настоящему Ловеллу

[Andy_K64]

В части использования терминологии фильм очень точный. Мы его использовали (оригинальную кассету, без перевода) в качестве пособия на занятиях по английскому языку, когда отрабатывали навыки ведения переговоров в голосовых циркулярах связи между ЦУП-М и ЦУП-Х.

[AlexB14]

Сегодня, увы, "фанера" так в глаза и лезет, и добро бы - "киношная" фанера, но тут ложь идеологическая, с дурным привкусом и, по-моему, не такая уж безвредная

Ну, это у Вас такие мысли рождаются, видимо, под влиянием Старого. Его, Старого, тоже надо принимать в меру.

[AlexB14]

Вообще-то оценивать художественный фильм на предмет соответствия архивным материалам, это все равно, что изучать историю Франции по романам А.Дюма.

Что интересно, я знаю отдельных товарищей, которые этим занимаются. Ну, в смысле изучают историю Франции по романам. Правда не только по Дюма, а вообще по историческим. И кажется успешно.

[Paleopulo]

Что интересно, я знаю отдельных товарищей, которые этим занимаются. Ну, в смысле изучают историю Франции по романам. Правда не только по Дюма, а вообще по историческим. И кажется успешно.

ВОт только история, которую они таким образом изучают, является не "историей Франции", а "историей Франции в романах". Примерно то же самое, что историю СССР изучать по анекдотам. Некое общее представление составить можно, но сон разума будет рождать чудовищ.

[Pavel]

На первом появилась официальная информация по фильму "Космическая гонка"

Охватывая долгий путь от ракетных испытаний в годы Второй мировой до высадки на Луну, фильм рассказывает о талантливых, блестящих, но зачастую безжалостных научных умах, которые сыграли важнейшую роль в противостоянии двух супердержав, о невероятной, отчаянной настойчивости, с которой человек завоевывал пространство.


Каждое мгновение космического соперничества полно драматизма: научный поиск и тайны разведки; борьба идеологий и создание межконтинентальной ракеты; гонка вооружений и запуск спутника: первый человек в космосе, и первые люди на Луне; первые эксперименты и первые катастрофы. В центре этого противостояния, поглощавшего огромные ресурсы, и уносившего немало жизней, двое ученых: работающий на американцев бывший нацист Вернер фон Браун, и безымянный руководитель советской группы разработчиков космической программы, скрывающийся под официальным званием "Главный Конструктор". Фильм подробно отображает два десятилетия этой захватывающей истории заочного столкновения научных теорий и амбиций, бескомпромиссного противостояния двух гениев, объединенных одной мечтой о космосе.


Этот высокобюджетный документальный проект объединил усилия Первого канала и других ведущих телекомпаний: BBC, National Geographic, NDR. Создатели сериала используют уникальные компьютерные технологии, которые буквально позволяют "оживить" прошлое, чтобы с максимальной достоверностью представить зрителям драматические подробности этой "Космической гонки". В ходе создания сценария, изготовления костюмов, воссоздания исторической атмосферы, и, разумеется, при отборе актеров на роли как известных, так и до сих пор остававшихся в тени героев и участников этих событий, авторы, специалисты и консультанты проделали огромную исследовательскую работу. Была изучена масса архивных документов, фото- и видеоматериалов, воспоминаний очевидцев событий.


Участие Первого канала в создании сериала не ограничивается одним только финансированием. Редакторы и консультанты провели скрупулезную работу со сценарием, во избежание грубых ошибок в трактовке событий и персонажей, имеющих отношение к СССР. Безусловно, в некоторых эпизодах историческая правда уступает "кинематографической", например, съемки "советской" части сериала проходят в Румынии. Но все же, многих традиционных для западных кинематографистов штампов в отображении советской истории удалось избежать. В немалой степени этому способствует и российское участие в актерском ансамбле: вторую жену Сергея Королева играет Мария Миронова, на роль Алексея Леонова, совершившего первый выход в открытый космос, приглашен Олег Штефанько, конструктора Валентина Глушко сыграет Равиль Исьянов, а Михаил Горевой - генерал-полковника Ивана Серова.


Работу над сериалом планируется завершить к осени 2005 года.

[Pavel]

http://www.1tv.ru/owa/win/ort5_anons.anons?p_show_lenta=1&p_anons_title_id=20884&p_date=26.04.2005

Есть и фотографии из фильма


СК-1 похож.  


Королев с женой.







ПС-1.  



Это, видимо,  Равиль Исьянов/Валентин Глушко



Интерестно, кто это?

[X]

Интересно, они долго старались, чтобы найти на роль Королева актера с такой бессмысленной рожей?

[Дмитрий Виницкий]

Ну вот, явился дядя Федя, как всегда расстроил всех
Если я правильно представляю, то это Маковецкий. Мне его физиономия не кажется бессмысленной. Вы 72 метра смотрели?

[Pavel]

Ну вот, явился дядя Федя, как всегда расстроил всех
Если я правильно представляю, то это Маковецкий. Мне его физиономия не кажется бессмысленной. Вы 72 метра смотрели?

Нет, это не Маковецкий, и даже не похож. Это какой-то американский актер. Сейчас ищу, какой именно.

[X]

Ну вот, явился дядя Федя, как всегда расстроил всех
Если я правильно представляю, то это Маковецкий. Мне его физиономия не кажется бессмысленной. Вы 72 метра смотрели?

Нет. Я слишком одухотворенная личность, чтобы смотреть такие вещи
Я смотрю только "броненосец Потемкин" Эйзенштейна. По кругу. Особенно эпизод, когда "Потемкин" лупит главным калибром по Одесскому театру. При этом я пью водку, размахиваю красным флагом и пою "Интернационал".

Кроме того, я человек чувствительный, так что сам расстраиваюсь больше всех.

[frost_ii]

ПС-1.  

Ну что я говорил! Так и есть.

Никаких сомнений - фильм о пьяных русских слесарях в ватниках, делающих первый спутник "на коленке", в насквозь прокуренной каптёрке из деталей, вывезенных из Пенемюнде.

И пусть кто-нибудь поспорит, что это не каптёрка! Интересно, каким боком тут ОРТ пристал? Вроде ж проправительственный канал. Что у нас, теперь антироссийскую пропаганду на уровне правительства забрасывают?  :shock:

[X]

Что у нас, теперь антироссийскую пропаганду на уровне правительства забрасывают?

Принципом легитимизации РФ является отрицание всего "совейского". Тут даже удивляться нечего, потому что всю дорогу так и только так и было. Проправительственные журналисты про отечественную историю столько налгали, что с ними редкий вражий голос сравнится.

Какую тему не возьмите, существует стандартный способ ее освещения. Если это атомная бомба, то Судоплатов и Фукс, если космонавтика, то все сводится к Фау, Броуну, Пюндемюне и т.н. "лунной гонке", если Отечественная Война -- то к горам трупов и гениальному Манштейну.

Бу-эээ, пардон май френч

[Дмитрий Виницкий]

Да что вы набросились!
Посмотрите фильм. А то получается - я книги отщепенца Солженицина не читал, но...

[frost_ii]

Да что вы набросились!
Посмотрите фильм. А то получается - я книги отщепенца Солженицина не читал, но...

Что бы узнать - стух ли окорок, не обязательно есть его целиком (с) "Горбатый" (из Места встречи... для непонятливых)

И отщепенца Солженицына я не читал - слог плохой. Предпочитал Набокова.

[Дмитрий Виницкий]

Зря, батенька, зря...
Не в красоте слога суть, в летописях, по краейней мере.

[X]

Не в красоте слога суть, в летописях, по краейней мере.

Вы "Бориса Годунова"  слушали? Там, если вы вдруг не в курсе, Мусоргский слегка подредактировал Пушкина. В результате канва получилась такая: смиренный монах-летописец Пимен ведет зажигательные антигодуновские речи перед Отрепьевым (причем в качестве положительного примера подается дорогой товарищ И.Грозный, при котором смиренный Пимен "видел буйные пиры" и проч.).
Отрепьев дает драла в Литву и задает шухер. В самый драматический момент, когда царь Борис уже весь изошел на нервы, как чертик из коробочки выскакивает смиренный Пимен с явно высосанной из пальца историей про старца, которому явился "представленный лику ангелов" царевич Дмитрий, к-рый, таким образом, мстит своему убивцу. Годунова хватает инфаркт, и начинается общее безобразие.

Я это к тому, что для такого летописца слог действительно вторичен. :wink:

Извиняюсь за злостное уклонение от темы.

[X]

Завтра по ОРТ в 12:10 выйдет передача: История с географией "Аполлон-13": авария на орбите". Название вполне безобидное. Но, зная невероятную любовь этого телеканала к разоблачению "лунного заговора", боюсь, что будет предложен очередной образчик наукообразной профанации и махрового бреда в стиле Мухина-Гордона