РД-270

[Буцетам]

Для двигателя замкнутой схемы КПД турбины не имеет значения. 

Имеет, отражается на тяговооружённости. И КПД надо перемножать, КПД турбины на КПД насоса. 0,8*0,8=0,64, а 0,6*0,6=0,36

[nonconvex]

Причем речь отнюдь не идет о некой миниатюрности или микропроцессоре на одной микросхеме: это громоздкая многоплатная конструкция в ящике размерами 50x40x35см, массой под 100кг и потребляемой мощностью 600вт.

Речь была только о надёжности. Отказ управления двигателем ведёт к катастрофе. 

А зачем ему отказывать? Пусть себе работает все десять минут. 

[Старый]

А зачем ему отказывать? Пусть себе работает все десять минут.

Если бы знали зачем он отказывает то уговорили бы не отказывать. 

[Старый]

как развитие темы одновальных тна - возможен двуступенчатый, на двух одновальных; скажем, первая ступень - кислородная турбина, вторая - метановая, каждая работает на два насоса двух компонентов, но оптимизирована/вносит бОльший вклад в перекачку "своего". при наличии асимметрии вклада каждого тна в итоговое давление компонента можно, варьируя соотношение мощностей турбин, в некоторых пределах менять итоговое соотношение компонентов на выходе

Наверно решили что четыре насоса это перебор. И опять же не понятно не будут ли они бороться друг с другом. Они же взаимовлияют по выходу турбин а не по насосам. Если обе турбины работают в одну камеру сгорания то получается взаимовлияние. 

[Старый]

Для двигателя замкнутой схемы КПД турбины не имеет значения.

Имеет, отражается на тяговооружённости. И КПД надо перемножать, КПД турбины на КПД насоса. 0,8*0,8=0,64, а 0,6*0,6=0,36

КПД всего не имеет значения для двигателя замкнутой схемы. И на тяговооружённость не влияет. 

[Буцетам]

РД-270 это кроме всего прочего - одна очень большая камера. В чём секрет стабильности горения, и почему Глушко о нём забыл, когда делал БХГ?

[nonconvex]

РД-270 это кроме всего прочего - одна очень большая камера. В чём секрет стабильности горения, и почему Глушко о нём забыл, когда делал БХГ?

В схеме газ-газ, надо полагать. 

[Буцетам]

В схеме газ-газ, надо полагать. 

А зачем Глушко возился с противопульсационными перегородками в РД-170? Он же мог перейти с керосина на какой-нибудь октан и газифицировать его в рубашке охлаждения, получая тоже газ-газ

[Prokrust]

РД-270 это кроме всего прочего - одна очень большая камера. В чём секрет стабильности горения, и почему Глушко о нём забыл, когда делал БХГ?

Ответ прост - не смог. На керосине просто не смог сделать такую большую камеру. В конце концов Кузнецовские сделали только на 150 тонн тяги, сам то он не смог и этого.
Что действительно интересно, так это почему на БХГ 2 газогенератора? Это странно.
PS.
И полагаю секрет стабильности горения у РД-270 прост - самовоспламеняющееся топливо

[Дмитрий В.]

В схеме газ-газ, надо полагать.

А зачем Глушко возился с противопульсационными перегородками в РД-170? Он же мог перейти с керосина на какой-нибудь октан и газифицировать его в рубашке охлаждения, получая тоже газ-газ

Как будто это бы спасло от проблем

[Старый]

Что действительно интересно, так это почему на БХГ 2 газогенератора? Это странно.

Ничего странного, всё давно известно. В сверхплотной компоновке для одного ГГ не хватало места и он никуда не помещался. Поэтому сделали два поместив их в промежутки между камерами сгорания. В два других промежутка всунули бустерные ТНА. 

[Буцетам]

Как будто это бы спасло от проблем

Но ведь когда газ-газ это 100% с гарантией не будет ВЧ, это ж все знают, Старый подтвердит
Можно было вооот такую одну большую камеру сделать

[Буцетам]

Что действительно интересно, так это почему на БХГ 2 газогенератора? Это странно.

Глушко такой: "Блин, опять чертов керосин! Не получается большую камеру сделать, говорил же я Королёву. Ну ииладно, зато сделаю как в РД-270 два газгена, я по-прежнему король всех движков!"

[Дмитрий В.]

Как будто это бы спасло от проблем

Но ведь когда газ-газ это 100% с гарантией не будет ВЧ, это ж все знают, Старый подтвердит
Можно было вооот такую одну большую камеру сделать

Кто сказал? Где об этом почитать? А что будет в ГГ?

[Буцетам]

Кто сказал? Где об этом почитать? А что будет в ГГ?

В этой теме можно почитать посты Старого

[Старый]

А что будет в ГГ?

Чур про ГГ не спрашивать!   
Но там не так всё страшно. Энергетика то не та что в камере. 

[Буцетам]

Вообще говоря ничего не мешает сделать весь двигатель по схеме газ-газ. Оба компонента идут в рубашку охлаждения камеры и газифицируются. Потом один компонент целиком идёт в ГГ, а второй компонент целиком (почти) идёт в камеру сгорания.
Минусов в такой схеме нет, разве что камера станет чуть толще и тяжелей

[Старый]

Оба компонента идут в рубашку охлаждения камеры и газифицируются.

Напомни какова температура кипения керосина или хотя бы октана при давлении 300 атм? 

[Дмитрий В.]

Напоминаю

[Буцетам]

Оба компонента идут в рубашку охлаждения камеры и газифицируются.

Напомни какова температура кипения керосина или хотя бы октана при давлении 300 атм?

При чём тут керосин-то? Керосин копчёный в керосинку залей на даче, а в ЖРД 21века места керосину нет, это зашквар нынче!
Так вот, о чем это я, критическая температура у октана 290°С, у циклопентана - 240°С. Вот примерно такие же температуры и у других вариантов (гексан, гептан, нонан, метилциклопентан, циклогептан). Как раз до 200-300 градусов и греется керосин в твоих любимых копчёных движках