22 апреля 2015 Пресс-конференция в Роскосмосе

[Kotov]

Застал сегодня по ящику прямую трансляцию с  пресс-конференции в Роскосмосе  на тему "Проект федеральной космической программы на 2016-2025 годы"....
В связи с чем хотел поинтересоваться у коллег её тоже посмотревших: только у меня сложилось тягостное впечатление что руководство Роскосмоса откровенно (как двоечники) занимались на ней только тем, что делали хорошую мину при плохой игре банально оправдываясь в связи со срывом программы по созданию РН грузоподъёмностью выше 40 тонн?
Выглядя если и не как побитые собаки...то как побитые барином (Гарантом) холопы...

Надеюсь что я ошибаюсь.

[Сергей Капустин]

а что мы такое создавали с ПН>40 тонн? А7 вроде не планировали еще делать. так, бумажные наброски.

[Kotov]

Сергей Капустин пишет:
а что мы такое создавали с ПН>40 тонн? А7 вроде не планировали еще делать. так, бумажные наброски.

Да там на Луну пилотируемую замахивались..., прям на пресс-конференции.  Сроки пилотируемого облёта даже назвали - 2025 год...

[Штуцер]

«Партия КПСС торжественно обещает – нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме».

[Kotov]

Штуцер пишет:
«Партия КПСС торжественно обещает – нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме ».

Ну...значит мне не показалось((

[testest2]

На каком канале было? Запись есть?

[pkl]

Да, где можно посмотреть?

[Veganin]

Пилотируемый облет Луны в 2025. ЦиХу придется таак поднажать и всей отрасли в целом.
 Там же на пресс-конференции говорилось о ядерных и солнечных межорбитальных буксирах (для Луны)?
Светлое будущее без сверхтяжа и с экономией 800 млрд. рублей. Царь должен быть доволен

[Александр Ч.]

Veganin пишет:
Пилотируемый облет Луны в 2025. ЦиХу придется таак поднажать и всей отрасли в целом.
 Там же на пресс-конференции говорилось о ядерных и солнечных межорбитальных буксирах (для Луны)?
Светлое будущее без сверхтяжа и с экономией 800 млрд. рублей. Царь должен быть доволен  

Зачем? Коморов же сказал, что американцы предложили попользоваться SLS (очень вольный пересказ). Вот на ней ПТК-НП к Луне и запустят  :evil:

[Kotov]

pkl пишет:
Да, где можно посмотреть?

Не в курсе, к сожалению. Я смотрел пряму трансляцию по Россия 1. Вести тоже гнали http://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/38013/

[Kotov]

Veganin пишет:
Пилотируемый облет Луны в 2025. ЦиХу придется таак поднажать и всей отрасли в целом.
 Там же на пресс-конференции говорилось о ядерных и солнечных межорбитальных буксирах (для Луны)?
Светлое будущее без сверхтяжа и с экономией 800 млрд. рублей. Царь должен быть доволен  

Говорилось о межорбитальных буксирах, но ту часть что я слышал (а я слышал не всё целиком), там было сказано о экологически чистых видах топлива на них. Под ядерную тематику явно не подходит...

[Kotov]

testest пишет:
На каком канале было? Запись есть?

У меня записи, увы, нет(

[pkl]

Veganin пишет:
Пилотируемый облет Луны в 2025. ЦиХу придется таак поднажать и всей отрасли в целом.
 Там же на пресс-конференции говорилось о ядерных и солнечных межорбитальных буксирах (для Луны)?
Светлое будущее без сверхтяжа и с экономией 800 млрд. рублей. Царь должен быть доволен [IMG]

Я как то создал тему:
Тяжёлый носитель + ЯРД vs. супертяж, Какой вариант выгоднее? А какой - перспективнее?
 
Так может, действительно возобновить работы по РД-0410 вместо супертяжа?

[Александр Ч.]

Например, на ТАСС начали текстовку раздергивать на отдельные заметки. Можно там попастись    
Роскосмос: создание тяжелой ракеты включено в Федеральную космическую программу

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Работы по созданию ракеты-носителя грузоподъемностью до 38 тонн включены в новый проект Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы, сообщил в среду глава Роскосмоса Игорь Комаров.

Спойлер

"Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения, ракеты-носителя тяжелого класса грузоподъемностью до 38 тонн и межорбитальных буксиров, необходимых для осуществления пилотируемых полетов к Луне", - сказал Комаров.
Он добавил, что к 2025 году должна быть достигнута готовность к осуществлению пилотируемого облета Луны, а к 2029-му - готовность к высадке на нее российских космонавтов.
Комаров сообщил, что ни один российский космический проект 2015 года не был сокращен в рамках новой ФКП.
"По 2015 году мы ничего не сокращали. Проекты, которые готовы на 70-75 проц, нет смысла трогать. Сроки реализации ряда проектов мы сдвигали, но ничего не сокращали", - сказал Комаров
Ранее он подчеркивал, что приоритетом при изменении бюджета ФКП станет сохранение ключевых проектов. Как стало известно, бюджет программы сокращен с 2,8 трлн рублей до 2 трлн.
Глава Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев сообщил, что новая версия ФКП предполагает создание ряда технических средств двойного назначения, которые могут быть использованы в интересах военных.
"У нас есть в рамках программы создание некоторых технических средств гражданского и двойного назначения, которые также в определенные периоды могут быть использованы в интересах наших Вооруженных сил", - сказал Коптев.
Игорь Комаров отметил, что ведомство находится в постоянном и тесном контакте с Минобороны РФ и сотрудничает по всем интересующим вопросам.
РФ с 2016 по 2025 год запустит в космос свыше 180 аппаратов
Комаров также сообщил, что Россия с 2016 по 2025 год запустит на орбиту 181 космический аппарат.
"Всего в период с 2016 по 2025 годы мы планируем произвести и вывести на орбиту 181 космический аппарат. Более чем в два раза мы увеличим свою группировку", - сказал он.
По космическим аппаратам связи российская орбитальная группировка будет в 2 раза превышать существующую, по спутникам дистанционного зондирования Земли - в 2,3 раза, по научным аппаратам - более чем в 3 раза.
Как пояснил глава Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев, на сегодняшний день Россия на пять космических аппаратов отстает от Китая.
"Мы сегодня находимся не в самом лучшем состоянии", - признал он.
Решение по созданию сверхтяжелой ракеты отложено
Глава Роскосмоса сообщил, что Россия приняла решение отложить создание сверхтяжелой ракеты-носителя.
"Мы отложили решение вопроса по сверхтяжелой ракете. Мы планируем решать их (задачи по полету на Луну - прим. ТАСС) за счет двухпусковой схемы запуска "Ангары", - сказал он.
При этом, по его словам, в новой Федеральной космической программе на 2016-2025 годы будет прописан научно-технический задел, чтобы Россия "могла произвести эту ракету в будущем".
Комаров также сообщил, что Роскосмос планирует оказывать финансовую поддержку частным компаниям, производящим малые космические аппараты.
"Да, планируются определенные средства для стимулирования и поддержки производителей малых космических аппаратов", - сказал он.
Пуски "Протонов" с Байконура прекратят около 2020 года
Глава Роскосмоса рассказал, что пуски ракет-носителей "Протон-М" с космодрома Байконур будут прекращены в районе 2020 года, а пилотируемые запуски с помощью ракет "Союз" - примерно в 2024 году.
"Все пилотируемые программы построены на использовании Байконура до 2024 года, но (прекращение использования - прим. ТАСС) может быть и раньше", - сказал он.
По словам главы ведомства, Байконур для пилотируемых целей будет использоваться до того момента, когда с космодрома Восточный начнутся запуски пилотируемых кораблей нового поколения.
"По "Протону" - пока его не заменит "Ангара". Я думаю, по "Протону" мы это сделаем раньше - в районе 2020 года", - отметил Комаров.
Он упомянул также о проекте "Байтерек", однако не уточнил, какая судьба его ждет. "Есть программа, которая была давно подписана. Есть желание продолжить сотрудничество и с нашей, и с казахстанской стороны", - добавил руководитель Роскосмоса.
При этом он отметил, что Россия арендовала Байконур минимум до 2050 года.

[свернуть]

Аванпроект тяжелой "Ангары-А5В" появится в конце 2015 года

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Аванпроект российской ракеты- носителя тяжелого класса "Ангара-А5В" будет подготовлен к концу этого года, сообщил в среду журналистам председатель Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев.

Спойлер

"Вопрос создания новой "Ангары" сегодня очень актуален. Мы рассмотрели предложение Центра им. Хруничева (по созданию новой ракеты - прим. ТАСС) и будем его использовать. В конце года она (ракета) появится в виде аванпроекта", - сказал Коптев.
По его словам, в ближайшие пять-семь лет Россия обязательно должна создать новый носитель, чтобы не отставать от других стран.
Ранее сообщалось, что "Ангара-А5В", с помощью которой планируется реализовать лунную программу России, должна впервые стартовать с космодрома Восточный в 2024 или 2025 году. Стоимость создания новой модификации тяжелой "Ангары-А5" - с кислородно-водородной третьей ступенью - составит, по оценке Роскосмоса, 37 млрд рублей. При этом вся программа создания ракеты с учетом строительства и оснащения наземной инфраструктуры для нее будет стоить 150 млрд.
Коптев отметил, что Росиия может до 2030 года выводить в космос любую полезную нагрузку ракетами "Ангара".
"До 2030 года у нас есть возможность выводить все полезные нагрузки за счет "Ангары", - сказал он.
По его словам, этим объясняется отсутствие необходимости разрабатывать сверхтяжелую ракету сейчас.

[свернуть]

Комаров: NASA предложило Роскосмосу использовать американскую сверхтяжелую ракету

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. NASA выходило к Роскосмосу с предложением о совместном использовании американской сверхтяжелой ракеты SLS, сообщил в среду глава российского космического ведомства Игорь Комаров.
"Со стороны NASA есть предложение по использованию их ракеты SLS", - сказал он.
Глава Роскосмоса напомнил, что на сегодняшний день США потратили на разработку этой сверхтяжелой ракеты более $20 млрд.

Комаров после встречи с Путиным поручил ускорить работы по "Ангаре" и Восточному

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Глава Роскосмоса Игорь Комаров после встречи с президентом РФ Владимиром Путиным поручил ускорить работы по созданию ракеты-носителя "Ангара- А5В", нового пилотируемого корабля и строительству космодрома Восточный.

Спойлер

"Конечно, выполнены (поручения президента - прим. ТАСС). В этот же день мной были поставлены задачи по ускорению работ по "Ангаре", Восточному и пилотируемому кораблю нового поколения", - сказал Комаров, отвечая на вопрос ТАСС.
При этом руководитель Роскосмоса затруднился назвать сроки, на которые будет ускорено создание новой ракетно- космической техники. Он сообщил, что пока идет оценка возможности ускорения работ.
"У нас было много обещаний, которые не воплощались в жизнь, поэтому я бы не хотел спешить", - сказал Комаров.

[свернуть]

Роскосмос: РФ может предложить странам БРИКС создание орбитальной станции

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Россия готова предложить странам БРИКС создание совместной орбитальной станции в случае прекращения эксплуатации МКС из-за политических разногласий с действующими партнерами. Об этом заявил в среду журналистам глава Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев.

Спойлер

"Если форс-мажор - какой-то политический демарш произойдет, у нас есть возможность после 2019 года сохранить "скелет", основу станции, которую мы можем развивать со странами БРИКС или еще с кем-то", - сказал он.
Глава Роскосмоса Игорь Комаров рассказал, что основой новой российской орбитальной станции станут три модуля - многофункциональный лабораторный, узловой и научно-энергетический, запуски которых планируются соответственно на 2017, 2018 и 2019 годы.

[свернуть]

Роскосмос: Украина прерывала поставки в РФ приборов для пилотируемых полетов

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Украина прерывала поставку в Россию приборов, используемых в пилотируемой космонавтике, заявил в среду на пресс-конференции глава Роскосмоса Игорь Комаров.

Спойлер

"У нас были случаи, что по ряду компонентов пилотируемой тематики прерывались поставки", - сказал он, отвечая на соответствующий вопрос о продолжении сотрудничества с украинскими предприятиями.
По словам Комарова, для решения этих вопросов Роскосмосу приходилось обращаться за помощью к NASA.
Комаров также отметил, что санкции Запада в отношении России не повлияли на формирование новой Федеральной космической программы (ФКП) на 2016-2025 годы.
"Санкции и нынешняя ситуация никак не повлияли на формирование новой Федеральной космической программы. Никаких изменений в ней не произошло", - заявил глава ведомства.

[свернуть]

Производителя спутника "Обзор-О" выберут до конца года

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Роскосмос в 2015 году определит космическое предприятие, которое займется разработкой и созданием оптического космического аппарата дистанционного зондирования Земли "Обзор-О". Об этом сообщил сегодня на пресс-конференции глава научно- технического совета Роскосмоса Юрий Коптев.
"В этом году будет принято решение, кто продолжит эту работу", - сказал он, добавив, что Роскосмосу предстоит выбрать из двух претендентов - корпорации "Прогресс" и ВНИИЭМ.
Ранее спутником "Обзор-О" занимался Центр имени Хруничева, который разработал техническую документацию по проекту, но в связи с реформированием отказался от такого направления, как создание космических аппаратов.

Вот такое вот "жалкое подобие левой руки", пока нет записи в доступе  

[pkl]

Kotov пишет:

pkl пишет:
Да, где можно посмотреть?

Не в курсе, к сожалению. Я смотрел пряму трансляцию по Россия 1. Вести тоже гнали http://www.vesti.ru/broadcasts/show/id/38013/

Уже завершена. Надеюсь, выложат

[pkl]

Kotov пишет:

Veganin пишет:
Пилотируемый облет Луны в 2025. ЦиХу придется таак поднажать и всей отрасли в целом.
 Там же на пресс-конференции говорилось о ядерных и солнечных межорбитальных буксирах (для Луны)?
Светлое будущее без сверхтяжа и с экономией 800 млрд. рублей. Царь должен быть доволен    

Говорилось о межорбитальных буксирах, но ту часть что я слышал (а я слышал не всё целиком), там было сказано о экологически чистых видах топлива на них. Под ядерную тематику явно не подходит...

Тогда многопуск и орбитальная сборка.

[testest2]

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов. За сколько лет экономия по стоимости выводимого 1 кг позволит окупить такие затраты по сравнению с использованием многопусковой схемы? 20? 30? Да на фиг это нужно!

[Kotov]

pkl пишет:
Так может, действительно возобновить работы по РД-0410 вместо супертяжа?

Вроде как что-то начали делать по ЯЭДУ http://wh24.ru/v-rossii-sobrali-pervyj-v-mire-yadernyj-kosmicheskij-dvigatel/

[pkl]

testest пишет:

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов. За сколько лет экономия по стоимости выводимого 1 кг позволит окупить такие затраты по сравнению с использованием многопусковой схемы? 20? 30? Да на фиг это нужно!

Давайте посмотрим правде в глаза: У РОССИИ СЕЙЧАС НЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОЗДАТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ СУПЕРТЯЖ. Всё остальное - производное от этого.

[Kotov]

testest пишет:

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов. 

Я ошибаюсь, или всё же уже есть готовая разработка супертяжа под названием РН "Энергия"?

[pkl]

Kotov пишет:

pkl пишет:
Так может, действительно возобновить работы по РД-0410 вместо супертяжа?

Вроде как что-то начали делать по ЯЭДУ http://wh24.ru/v-rossii-sobrali-pervyj-v-mire-yadernyj-kosmicheskij-dvigatel/

Ну, у них там всё более-менее. Хоть какой-то лучик. Ждём 2018 г. - первая контрольная дата.

Собственно, в случае успеха, было бы неплохо его закрепить, развернув работы по ЯРД.

[Kotov]

testest пишет:

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов. За сколько лет экономия по стоимости выводимого 1 кг позволит окупить такие затраты по сравнению с использованием многопусковой схемы? 20? 30? Да на фиг это нужно!

Да, о двупусковой схеме пилотируемых полётов по перспективной лунной программе на пресс-конференции речь и шла.

P.S.
За неимением супертяжа горничной, танцуют двупусковую схему  дворника.

[Kotov]

pkl пишет:

testest пишет:

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов. За сколько лет экономия по стоимости выводимого 1 кг позволит окупить такие затраты по сравнению с использованием многопусковой схемы? 20? 30? Да на фиг это нужно!

Давайте посмотрим правде в глаза: У РОССИИ СЕЙЧАС НЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОЗДАТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ СУПЕРТЯЖ. Всё остальное - производное от этого.

Давайте посмотрим правде в глаза: У РОССИИ И СЕЙЧАС НЕТ, И ЗА ВСЕ 24 ГОДА НИКОГДА И НЕ БЫЛО - ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОЗДАТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ СУПЕРТЯЖ.
И судя по обозримым перспективам...ещё в ближайшие  24 года так же не будет...
Вот у жирующего послевоенного СССР такая возможность была. 

[Палкин]

Kotov пишет:

testest   пишет:

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов.

Я ошибаюсь, или всё же уже есть готовая разработка супертяжа под названием РН "Энергия"?

Технологии по производству утеряны в 1991 году с потерей производства крупноразмерных баков под водород.

[Kotov]

Палкин пишет:

Kotov пишет:

testest пишет:

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов.

Я ошибаюсь, или всё же уже есть готовая разработка супертяжа под названием РН "Энергия"?

Технологии по производству утеряны в 1991 году с потерей производства крупноразмерных баков под водород.

Т.е. восстановление технологии производства крупноразмерных баков под водород это дольше чем 22 года (+ ещё сколько-то...) и дороже чем 200 млрд. рублей что угробили на Ангару?
Вы так считаете?

[Палкин]

Kotov пишет:

Палкин   пишет:

Kotov пишет:

testest пишет:

pkl пишет:
Тогда многопуск и орбитальная сборка.

То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов.

Я ошибаюсь, или всё же уже есть готовая разработка супертяжа под названием РН "Энергия"?

Технологии по производству утеряны в 1991 году с потерей производства крупноразмерных баков под водород.

Т.е. восстановление технологии производства крупноразмерных баков под водород это дольше чем 22 года (+ ещё сколько-то...) и дороже чем 200 млрд. рублей что угробили на Ангару?
Вы так считаете?

Я ничего не говорил про сроки и стоимость. Я написал факт. За 24 года ни нашлось ни денег, ни желания восстановить. А стоимость - другой вопрос.

Лично я считаю, что стоило бы это раз в 5-6 дешевле, но для 90-х это все равно была неподъемная сумма. А по срокам - три года бы точно потратили, если не все пять. Ибо там была разрушена до основания производственная линия на "Прогрессе".

[Kotov]

Палкин пишет:
Я ничего не говорил про сроки и стоимость. Я написал факт. За 24 года ни нашлось ни денег, ни желания восстановить. А стоимость - другой вопрос.

Лично я считаю, что стоило бы это раз в 5-6 дешевле, но для 90-х это все равно была неподъемная сумма. А по срокам - три года бы точно потратили, если не все пять. Ибо там была разрушена до основания производственная линия на "Прогрессе".

Получается, что в случае  принятия 20 лет назад решения восстанавливать РН "Энергия", мы бы уже минимум лет 10  сегодня летали на РН "Энергии" с диапазоном выведения от 37 до 200 тонн?

=> РН "Ангара" сейчас у Роскосмоса как чемодан без ручки...

[Палкин]

Kotov пишет:

Палкин   пишет:
Я ничего не говорил про сроки и стоимость. Я написал факт. За 24 года ни нашлось ни денег, ни желания восстановить. А стоимость - другой вопрос.

Лично я считаю, что стоило бы это раз в 5-6 дешевле, но для 90-х это все равно была неподъемная сумма. А по срокам - три года бы точно потратили, если не все пять. Ибо там была разрушена до основания производственная линия на "Прогрессе".

Получается, что в случае  принятия 20 лет назад решения восстанавливать РН "Энергия", мы бы уже минимум лет 10  сегодня летали на РН "Энергии" с диапазоном выведения от 37 до 200 тонн?

=> РН "Ангара" сейчас у Роскосмоса как чемодан без ручки...

Не факт. Полезных нагрузок в конце 80-х искали много, но все они - 20-тонные геостационарные спутники связи, захоронение ядерных отходов - были опять же слишком дорогими, и про них разговаривали и забывали. Так что, летали бы в случае, если подходящие ПН нашлись. Снова все в деньги упирается.

А на "Ангару" уже формируется пакет ПН - Обзоры, ЕКС...

[NK]

Александр Ч. пишет:

Veganin пишет:
Пилотируемый облет Луны в 2025. ЦиХу придется таак поднажать и всей отрасли в целом.
 Там же на пресс-конференции говорилось о ядерных и солнечных межорбитальных буксирах (для Луны)?
Светлое будущее без сверхтяжа и с экономией 800 млрд. рублей. Царь должен быть доволен    

Зачем? Коморов же сказал, что американцы предложили попользоваться SLS (очень вольный пересказ). Вот на ней ПТК-НП к Луне и запустят  :evil:

вот это реальный вариант

[NK]

Александр Ч. пишет:
Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения,

интересно что это

[testest2]

KR пишет:

Александр Ч. пишет:
Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения,

интересно что это

Неужели Союз-5?!

[NK]

pkl пишет:

testest пишет:
 То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов. За сколько лет экономия по стоимости выводимого 1 кг позволит окупить такие затраты по сравнению с использованием многопусковой схемы? 20? 30? Да на фиг это нужно!

Давайте посмотрим правде в глаза: У РОССИИ СЕЙЧАС НЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОЗДАТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ СУПЕРТЯЖ. Всё остальное - производное от этого.

это какие то не те глаза, мутные  и безмысленные
про "окупить затраты" это вообще феерия

[Kotov]

Палкин пишет:

Kotov пишет:

Палкин пишет:
Я ничего не говорил про сроки и стоимость. Я написал факт. За 24 года ни нашлось ни денег, ни желания восстановить. А стоимость - другой вопрос.

Лично я считаю, что стоило бы это раз в 5-6 дешевле, но для 90-х это все равно была неподъемная сумма. А по срокам - три года бы точно потратили, если не все пять. Ибо там была разрушена до основания производственная линия на "Прогрессе".

Получается, что в случае принятия 20 лет назад решения восстанавливать РН "Энергия", мы бы уже минимум лет 10 сегодня летали на РН "Энергии" с диапазоном выведения от 37 до 200 тонн?

=> РН "Ангара" сейчас у Роскосмоса как чемодан без ручки...

Не факт. Полезных нагрузок в конце 80-х искали много, но все они - 20-тонные геостационарные спутники связи, захоронение ядерных отходов - были опять же слишком дорогими, и про них разговаривали и забывали. Так что, летали бы в случае, если подходящие ПН нашлись. Снова все в деньги упирается.

А на "Ангару" уже формируется пакет ПН - Обзоры, ЕКС...

Т.е. по поводу  сверхтяжа Гарант пинает Роскосмос под каку кованным сапогом - чисто из соображении научного садизма?

Разве формируемый на Ангару пакет ПН не выводится существующей линейкой носителей?
Или Вы гептилофоб?) /Тогда это в корне всё меняет/

[Старый]

Палкин пишет: 

А на "Ангару" уже формируется пакет ПН - Обзоры, ЕКС...

Спутники союзовского класса?

[Kotov]

KR пишет:

Александр Ч. пишет:

Veganin пишет:
Пилотируемый облет Луны в 2025. ЦиХу придется таак поднажать и всей отрасли в целом.
 Там же на пресс-конференции говорилось о ядерных и солнечных межорбитальных буксирах (для Луны)?
Светлое будущее без сверхтяжа и с экономией 800 млрд. рублей. Царь должен быть доволен    

Зачем? Коморов же сказал, что американцы предложили попользоваться SLS (очень вольный пересказ). Вот на ней ПТК-НП к Луне и запустят  :evil:  

вот это реальный вариант

Вот это как раз организационно-технически абсолютно нереальный варинат.

Если уж даже на РД-180 от безысходности  пришлось прикручивать автономный (в смысле не расположенный в ПО РН) блок управления.... то ясно-понятно о какой пропасти (в плане интеграции) между двумя (советской  и фонбраунской американской ) школами идёт речь...
С примитивной программой "Союз-Аполлон" сколько сил и костей положили... а тут...скорее фиолетовые лягушки по Марсу с GPS -навигаторами запрыгают...

[NK]

testest пишет:

KR пишет:

Александр Ч. пишет:
Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения,

интересно что это

Неужели Союз-5?!

а вдруг?

[NK]

Kotov пишет:

KR пишет:

Александр Ч. пишет:
 

вот это реальный вариант

Вот это как раз организационно-технически абсолютно нереальный варинат.

Если уж даже на РД-180 от безысходности пришлось прикручивать автономный (в смысле не расположенный в ПО РН) блок управления.... то ясно-понятно о какой пропасти (в плане интеграции) между двумя (советской и фонбраунской американской ) школами идёт речь...
С примитивной программой "Союз-Аполлон" сколько сил и костей положили... а тут...скорее фиолетовые лягушки по Марсу с GPS -навигаторами запрыгают...

вполне реальный вариант, МКС же как то собрали
зато какие перспективы по интеграции, а коммандировки?
да и зачем планете несколько супертяжей?

[Большой]

KR пишет:

testest пишет:

KR пишет:

Александр Ч. пишет:
Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения,

интересно что это

Неужели Союз-5?!

а вдруг?

Может быть и Энергия-К, и Ангара-3 и Союз-5. Сейчас ЦНИИмашем продавливается решение о замене Союза-2 метановым Союзом-5 с Мпн=9 т.

[testest2]

Ангара-А3 слабовата для ПТК НП, и вообще у нас Самара траиционно делает ракеты для ПК. Так что очень хотелось бы надеяться на Союз-5.

[NK]

Большой пишет:

KR пишет:
 а вдруг?

Может быть и Энергия-К, и Ангара-3 и Союз-5. Сейчас ЦНИИмашем продавливается решение о замене Союза-2 метановым Союзом-5 с Мпн=9 т.

честно говоря я бы за С-5 только пальцы держал. Наиболее интересный проект.
вообще жадничать так жадничать, и за Энергию-К... может быть даже только за нее

[Kotov]

KR пишет:

Александр Ч. пишет:
Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения,

интересно что это

Что-то из серии "человек очень похожий на" РН "Зенит"? С учётом что по слухам более 2/3 комплектующих на Зенит шли от российских поставщиков.

Только вот возникает вопрос (в свете наличия всё той же эпической Ангары) - нахуа? Бапки пилить?

[Большой]

KR пишет:

Большой пишет:

KR пишет:
 а вдруг?

Может быть и Энергия-К, и Ангара-3 и Союз-5. Сейчас ЦНИИмашем продавливается решение о замене Союза-2 метановым Союзом-5 с Мпн=9 т.

честно говоря я бы за С-5 только пальцы держал. Наиболее интересный проект.

И была бы боковушка для сверхтяжа из Самары.

[Большой]

Kotov пишет:

KR пишет:

Александр Ч. пишет:
Дополнительно включены работы по созданию ракеты-носителя среднего класса нового поколения,

интересно что это

Что-то из серии "человек очень похожий на" РН "Зенит"? С учётом что по слухам более 2/3 комплектующих на Зенит шли от российских поставщиков.

Только вот возникает вопрос (в свете наличия всё той же эпической Ангары) - нахуа ? Бапки пилить?

Элемент будущего сверхтяжа :!:

[testest2]

Да и Союз-5 с четырьмя боковушками поинтереснее Ангары-А5В, если честно.

[NK]

Kotov пишет:

KR пишет:
 

Что-то из серии "человек очень похожий на" РН "Зенит"? С учётом что по слухам более 2/3 комплектующих на Зенит шли от российских поставщиков.

Только вот возникает вопрос (в свете наличия всё той же эпической Ангары) - нахуа ? Бапки пилить?

ну не всем же маникюрщиками работать, есть много другого интересного

[NK]

Большой пишет:

KR пишет:

Большой пишет:

KR пишет:
 а вдруг?

Может быть и Энергия-К, и Ангара-3 и Союз-5. Сейчас ЦНИИмашем продавливается решение о замене Союза-2 метановым Союзом-5 с Мпн=9 т.

честно говоря я бы за С-5 только пальцы держал. Наиболее интересный проект.

И была бы боковушка для сверхтяжа из Самары.

а Э-К была бы ВООБЩЕ

[Kotov]

KR пишет:
вполне реальный вариант, МКС же как то собрали
зато какие перспективы по интеграции, а коммандировки?
да и зачем планете несколько супертяжей?

С МКС ключевое слово "как то"...
Как то собрали, как то летает... Потом...МКС между советскими российскими модулями и забугорными имеет насколько глубокую интеграцию по системам (ориентации и стабилизации,  энергообеспечения, управления ситемами, телеметрии, СОЖ, шлюзования)? 
Чё говорить, если даже какать по сей день наши и ихние ходют каждый в свой гальюн?
А когда ихний гальюн ломается, то наши забугорных отправляют  в "одноразовый" походный гальюн Союза... Видимо фекалии тоже не той системы...

Планете несколько супертяжей не надо... другое дело разным государствам денно и нощно на протяжении уже 70 лет  затачивающим свои ВС друг против друга...

[Kotov]

KR пишет:

Большой пишет:

KR пишет:

Большой пишет:

KR пишет:
 а вдруг?

Может быть и Энергия-К, и Ангара-3 и Союз-5. Сейчас ЦНИИмашем продавливается решение о замене Союза-2 метановым Союзом-5 с Мпн=9 т.

честно говоря я бы за С-5 только пальцы держал. Наиболее интересный проект.

И была бы боковушка для сверхтяжа из Самары.

а Э-К была бы ВООБЩЕ  

Именно.
"Энергия-К", "Зенит"... да как угодно можно обозначать элементы неназываемой вслух старой доброй системы РН "Энергия"...

[pkl]

Kotov пишет:
Давайте посмотрим правде в глаза: У РОССИИ И СЕЙЧАС НЕТ, И ЗА ВСЕ 24 ГОДА НИКОГДА И НЕ БЫЛО - ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОЗДАТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ СУПЕРТЯЖ.
И судя по обозримым перспективам...ещё в ближайшие 24 года так же не будет...
Вот у жирующего послевоенного СССР такая возможность была.

У послевоенного СССР были другие приоритеты. И люди были другие.

Палкин пишет:
Технологии по производству утеряны в 1991 году с потерей производства крупноразмерных баков под водород.

И средства их транспортировки.

[pkl]

KR пишет:

pkl пишет:

testest пишет:
 То, что супертяж не нужен, это очевидно. Одна разработка его обойдется в лет 15 и миллиардов 10 долларов. За сколько лет экономия по стоимости выводимого 1 кг позволит окупить такие затраты по сравнению с использованием многопусковой схемы? 20? 30? Да на фиг это нужно!

Давайте посмотрим правде в глаза: У РОССИИ СЕЙЧАС НЕТ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОЗДАТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ СУПЕРТЯЖ. Всё остальное - производное от этого.

это какие то не те глаза, мутные и безмысленные
про "окупить затраты" это вообще феерия

Честно говоря, не понял даже приблизительно, о чём это Вы.

[pkl]

Kotov пишет:
Т.е. по поводу сверхтяжа Гарант пинает Роскосмос под каку кованным сапогом - чисто из соображении научного садизма?

Год - полтора назад должностные лица Роскосмоса, не в силах предугадать, куда всё идёт, наобещали Гаранту про планов громадьё. А теперь понимают, что сделать не смогут. И правду сказать боятся.

[pkl]

Kotov пишет:
Т.е. восстановление технологии производства крупноразмерных баков под водород это дольше чем 22 года (+ ещё сколько-то...) и дороже чем 200 млрд. рублей что угробили на Ангару?
Вы так считаете?

Я лично считаю, что у нас было окно возможностей с середины до конца нулевых. Когда мы могли сделать, ну хотя бы 50 - 70 тонник. Можно было бы сделать что-то вроде "Руси". Но увы. Этот шанс мы прохлопали ушами. А теперь поздно махать кулаками после драки.

[mihalchuk]

Александр Ч. пишет:

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Аванпроект российской ракеты- носителя тяжелого класса "Ангара-А5В" будет подготовлен к концу этого года, сообщил в среду журналистам председатель Научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев.
 Скрытый текст "Вопрос создания новой "Ангары" сегодня очень актуален. Мы рассмотрели предложение Центра им. Хруничева (по созданию новой ракеты - прим. ТАСС) и будем его использовать. В конце года она (ракета) появится в виде аванпроекта", - сказал Коптев.
По его словам, в ближайшие пять-семь лет Россия обязательно должна создать новый носитель, чтобы не отставать от других стран.
Ранее сообщалось, что "Ангара-А5В", с помощью которой планируется реализовать лунную программу России, должна впервые стартовать с космодрома Восточный в 2024 или 2025 году. Стоимость создания новой модификации тяжелой "Ангары-А5" - с кислородно-водородной третьей ступенью - составит, по оценке Роскосмоса, 37 млрд рублей. При этом вся программа создания ракеты с учетом строительства и оснащения наземной инфраструктуры для нее будет стоить 150 млрд.

Если никто впопыхах не попутал тонны с миллиардами, то лишние 13 т грузоподъёмности выходят по цене 3 миллиарда за тонну. А с инфраструктурой и прочим - более 10 миллиардов рублей (надеюсь, рублей). Или 200 миллионов долларов за тонну, 200 тысяч долларов за килограмм.

[Kotov]

pkl пишет:

Kotov пишет:
Давайте посмотрим правде в глаза: У РОССИИ И СЕЙЧАС НЕТ, И ЗА ВСЕ 24 ГОДА НИКОГДА И НЕ БЫЛО - ЭКОНОМИЧЕСКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ СОЗДАТЬ И ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ СУПЕРТЯЖ.
И судя по обозримым перспективам...ещё в ближайшие 24 года так же не будет...
Вот у жирующего послевоенного СССР такая возможность была.

У послевоенного СССР были другие приоритеты. И люди были другие.
 

Т.е. не в экономических возможностях дело?
О том и речь....

[pkl]

Kotov пишет:

pkl пишет:
У послевоенного СССР были другие приоритеты. И люди были другие.
 

Т.е. не в экономических возможностях дело?
О том и речь....

Послевоенный СССР супертяжи не делал, а копировал Фау-2. За супертяжи СССР взялся лет через 15 после войны. Когда экономические возможности приблизились к требуемым. И всё равно Луну американцам проиграл.

[m-s Gelezniak]

С Сашей по Петропавловке побегаете
  .
Сорри.

[Штуцер]

Пресс-конференция в Роскосмосе, "Проект федеральной космической программы на 2016-2025 годы".
Не?  :oops:

[Kotov]

mihalchuk пишет:
Если никто впопыхах не попутал тонны с миллиардами, то лишние 13 т грузоподъёмности выходят по цене 3 миллиарда за тонну. А с инфраструктурой и прочим - более 10 миллиардов рублей (надеюсь, рублей). Или 200 миллионов долларов за тонну, 200 тысяч долларов за килограмм.

В том-то и дело... что всё что касается бапок, то никто ничего не перепутал.
РН"Энергия" поэтому и валяется никому не нужный, что на нём столько бапок не освоишь (вернее не освоишь и больше, но объяснять будет уже не так удобно)

[Kotov]

pkl пишет:

Kotov пишет:

pkl пишет:
У послевоенного СССР были другие приоритеты. И люди были другие.
 

Т.е. не в экономических возможностях дело?
О том и речь....

Послевоенный СССР супертяжи не делал, а копировал Фау-2. За супертяжи СССР взялся лет через 15 после войны. Когда экономические возможности приблизились к требуемым. И всё равно Луну американцам проиграл.

1) Современная РФ существует в неизменном виде уже 24 года..
2) Н-1 стали делать разве позже чем через 24 года после 9 мая 1945 года?
Ч.т.д.

З.Ы.
Послевоенный СССР это не период с 9 мая 1945 года по 29 августа 1949 года.
Сколько лет в РФ ушло только на восстановление одного единственного турбинного зала  саяно-шушенской ГЭС?
А тогда пол-страны в руинах лежало.

[SFN]

СССР можно условно разделить на довоенный(22-41), военный (41-45)и послевоенный(45-91). Во свяком случае, последнее наименование периода никак не противоречит годам 1945-1991.
Послевоенный СССР два супертяжа делал, один даже доделал.

[LRV_75]

что то гугл не выдает ссылок на видео данной конференции

[m-s Gelezniak]

LRV_75 пишет:
что то гугл не выдает ссылок на видео данной конференции

В вестях 24 кусок по ангаре был. Час назад где то.

[Kotov]

SFN пишет:
СССР можно условно разделить на довоенный(22-41), военный (41-45)и послевоенный(45-91). Во свяком случае, последнее наименование периода никак не противоречит годам 1945-1991.
Послевоенный СССР два супертяжа делал, один даже доделал.

Именно, что два. И это за период с середины 60-ых по конец 80-х.... всё те же 24 года...

Правда второй супертяж делали не на ровном месте... а на месте первого...
Фото из моего архива (качество фото несколько не того, т.к. съёмка осуществлялась ещё в СССР)... в/ч старта РН"Энергия", красным обведены останки Н-1...
Такой вот высокотехнологичный навес, кроме всего прочего вышел.

[Большой]

m-s Gelezniak пишет:

LRV_75 пишет:
что то гугл не выдает ссылок на видео данной конференции

В вестях 24 кусок по ангаре был. Час назад где то.

Здесь Лин выложил презентацию: http://users.livejournal.com/___lin___/368960.html#t5675584

[Kotov]

LRV_75 пишет:
что то гугл не выдает ссылок на видео данной конференции

Прячут "в лету"... эти пол-часа позора.... имхо...

[LRV_75]

Большой, спасибо. Читаю

"КА "Союз" на Восточном не будет - такое решение уже приняли. Эпоха этого заслуженного космического корабля закончится вместе с МКС и на Байконуре. 
На Восточном будет стартовый комплекс под РН "Союз" и два под "Ангару" - один под "обычную", второй под A5В.
РС МКС собираются развивать таким образом, чтобы потом его можно было бы отстыковать и превратить в отдельную станцию. После 24-го года летать к ней будут уже на ПТК НП. 
Луна в этих планах - в общем-то где-то в далеком будущем."

[LRV_75]

 

Это в тему anik'а

"Да! Первый пуск - "Ломоносов" на РН "Союз" - в конце этого года. Если не сделают - Темнейший лично всех накажет! "

[Stalky]

Ну что, коллеги? 
По-моему, отмучилась отечественная космонавтика.

[m-s Gelezniak]

Stalky пишет:
Ну что, коллеги?
По-моему, отмучилась отечественная космонавтика.

Моисеев чтоли?

[Stalky]

m-s Gelezniak пишет:

Stalky пишет:
Ну что, коллеги?
По-моему, отмучилась отечественная космонавтика.

Моисеев чтоли?

Что ли, что ли. 

[ZOOR]

Stalky пишет:
Ну что, коллеги?
По-моему, отмучилась отечественная космонавтика.

Зато у него (долгих лет жизни) лет через 10 появится возможность написать типа:
"Я предлагал законодательную базу космонавтики, но мои идеи не были до конца по различным обективным и субъективным ......"

[m-s Gelezniak]

----

[Stalky]

Отдельные фрагменты пресс-конференции или что это было...

Фрагмент 1

Фрагмент 2

[ZOOR]

Не идёть

[Stalky]

ZOOR пишет:
Не идёть  

Перее...л по другому

[Kotov]

LRV_75 пишет:
   

Это в тему anik'а

"Да! Первый пуск - "Ломоносов" на РН "Союз" - в конце этого года. Если не сделают - Темнейший лично всех накажет! "

А вы зря сомневаетесь.
С этими сроками по запуску КА "Ломоносов" пацаны в Роскосмосе реально попали.
Следите за руками:
1) Как известно Ломоносов - многострадальный проект МГУ
2) Как малоизвестно, в учёном совете МГУ недавно появилась некая Катерина Владимировна Путина Тихонова (намба 102 http://www.msu.ru/depts/uchsov/sostav/. Подробности http://www.newsru.com/russia/30jan2015/katerina.html
3) Если в конце года они не запустят в космос Ломоносов, то Темнейший реально засунет под головной обтекатель их самих.
З.Ы.
Катерина Тихонова кроме сотрудничества с МГУ ещё танцуе акробатический рок-н-ролл.. и с марта прошлого года вошла вице-президентом в международную федерацию рок-н-ролла, с середины прошлого года минобр уже разработало и утвердило для средних школ программу замены обычной физры на рок-н-ролл......

[Kotov]

m-s Gelezniak пишет:

Stalky пишет:
Ну что, коллеги?
По-моему, отмучилась отечественная космонавтика.

Моисеев чтоли?

Я правильно понял, что хорошего человека Моисеевым не назовут?

[m-s Gelezniak]

Kotov пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Stalky пишет:
Ну что, коллеги?
По-моему, отмучилась отечественная космонавтика.

Моисеев чтоли?

Я правильно понял, что хорошего человека Моисеевым не назовут

Дело не в фамилии а в мировозрении.