Обнаружена новая группировка спутников радиоэлектронной разведки

[ВВК]

На орбите обнаружены следящие за Россией спутники-шпионы


http://www.interfax.ru/world/435755

[triage]

об этом же
http://tass.ru/armiya-i-opk/1896426
и даже видео сделали к этому 12 апреля
http://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/201412231323-1cpc.htm/201504121157-hmip.htm
где говорят о вскрытие группировки

[Stalky]

Безумный Шляпник пишет:
Хотя м.б. под радиотехническими имеются в виду радиолокационные? Тогда не так интересно.

Да? А по-моему РЛС не менее интересны, чем оптика.
Кто, например, доставит лучшие изображения космических объектов - адаптивный телескоп или РЛС с инверсным синтезированием апертуры? Думаю, что РЛС. 

[Liss]

Хм-м-м...

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов, маскировавшихся под космический мусор для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки. Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.

Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?

[G.K.]

Liss пишет:
Хм-м-м...

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов, маскировавшихся под космический мусор для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.

Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?

А что. глобалстары маскируются под мусор? А что, если, они ВНЕЗАПНО нашли, что НОССы - это ещё и наземная разведка, а субспутники объявляются как мусор? 

[ОАЯ]

Наивный вопрос: А зачем маскировать под мусор?

[ZOOR]

Кхм, зная Олега Владимировича ... Грамотный человек.
Что-то никакой его прямой речи про мусор не приводится.

И в такой трактовке "вычислить" страну и группировку проще простого. Что там за "операционные фрагменты" запуска и кем в ООН подавались?
Если никем - то тоже ясно, кто не подает сведения о своих милитаристических пусках    

Первоисточник http://tvzvezda.ru/news/ekskluziv/content/201504121143-o8w2.htm

Полную версию интервью с командующим войсками Космического командования Минобороны России генерал-майором Олегом Майдановичем и другие секреты военного космоса смотрите в специальном выпуске программы «Военная приемка» «Космос специального назначения».

Я начал смотреть, но там с самого начала такой эпатаж, что вряд-ли досмотрю

[Старый]

G.K. пишет: 
 А что, если, они ВНЕЗАПНО нашли, что НОССы - это ещё и наземная разведка, а субспутники объявляются как мусор?  

Подозреваю что именно об этом он и говорил. А уж журналист перевёл как смог.

[Старый]

Liss пишет:
Хм-м-м...

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов, маскировавшихся под космический мусор для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.

Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?

Полно-ка! Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары, а журналист понял как смог. 
 Однако теперь трудно будет отрицать назначение НОССов.  

[Безумный Шляпник]

Шпионящий мусор уже в британских СМИ: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/11531013/Russia-busts-foreign-satellite-spy-ring.html

[Liss]

Старый пишет:

Liss пишет:
Хм-м-м...

"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная, радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".

Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?

Полно-ка! Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары, а журналист понял как смог.
 Однако теперь трудно будет отрицать назначение НОССов.  

Ну уж нет уж. Сначала точную цитату Майдановича, из которой ясно, что он говорит он NOSS'ах, а потом выводы.

[Liss]

Ну я как бы не пророк, но...
Идем на сайт space-track.com, берем спутники под названием Globalstar, сортируем по высоте апогея.

У этой парочки период обращения ниже рабочего. Наверно, некондиция :-)

25163	1998-008B	GLOBALSTAR M004	1998-02-14		113.99	52.00	1412	1408
32266	2007-048D	GLOBALSTAR M068	2007-10-20		114.04	51.99	1413	1411

Дальше 42 штуки на рабочих орбитах:

25621	1999-004A	GLOBALSTAR M023	1999-02-09		114.08	52.01	1421	1406
31576	2007-020F	GLOBALSTAR M071	2007-05-29		114.08	52.01	1415	1412
39075	2013-005D	GLOBALSTAR M096	2013-02-06		114.08	52.01	1415	1412
26081	2000-008A	GLOBALSTAR M063	2000-02-08		114.08	52.00	1415	1412
25944	1999-058B	GLOBALSTAR M059	1999-10-18		114.08	52.00	1415	1412
37192	2010-054E	GLOBALSTAR M075	2010-10-19		114.08	52.00	1414	1413
37740	2011-033B	GLOBALSTAR M088	2011-07-13		114.08	51.97	1414	1413
25307	1998-023B	GLOBALSTAR M006	1998-04-24		114.08	52.00	1415	1413
37190	2010-054C	GLOBALSTAR M076	2010-10-19		114.08	52.00	1414	1413
37188	2010-054A	GLOBALSTAR M079	2010-10-19		114.08	52.00	1414	1413
39074	2013-005C	GLOBALSTAR M094	2013-02-06		114.08	52.00	1414	1413
32265	2007-048C	GLOBALSTAR M066	2007-10-20		114.08	51.97	1414	1413
39072	2013-005A	GLOBALSTAR M097	2013-02-06		114.08	52.00	1414	1413
38041	2011-080B	GLOBALSTAR M080	2011-12-28		114.08	52.01	1414	1413
39077	2013-005F	GLOBALSTAR M095	2013-02-06		114.08	51.98	1414	1413
31573	2007-020C	GLOBALSTAR M069	2007-05-29		114.08	52.00	1414	1413
37744	2011-033F	GLOBALSTAR M089	2011-07-13		114.08	52.00	1414	1413
25884	1999-043B	GLOBALSTAR M027	1999-08-17		114.08	52.01	1414	1413
37741	2011-033C	GLOBALSTAR M091	2011-07-13		114.08	52.00	1414	1413
38043	2011-080D	GLOBALSTAR M092	2011-12-28		114.08	52.01	1414	1413
37193	2010-054F	GLOBALSTAR M073	2010-10-19		114.08	52.01	1414	1413
37743	2011-033E	GLOBALSTAR M081	2011-07-13		114.08	52.00	1414	1413
25963	1999-062C	GLOBALSTAR M029	1999-11-22		114.08	51.99	1414	1413
37191	2010-054D	GLOBALSTAR M077	2010-10-19		114.08	52.01	1414	1413
32263	2007-048A	GLOBALSTAR M067	2007-10-20		114.08	51.97	1414	1413
37189	2010-054B	GLOBALSTAR M074	2010-10-19		114.08	52.00	1414	1413
39073	2013-005B	GLOBALSTAR M093	2013-02-06		114.08	51.98	1414	1413
32264	2007-048B	GLOBALSTAR M070	2007-10-20		114.08	51.98	1414	1413
38045	2011-080F	GLOBALSTAR M086	2011-12-28		114.08	51.99	1414	1413
31574	2007-020D	GLOBALSTAR M072	2007-05-29		114.08	52.01	1414	1413
25652	1999-012D	GLOBALSTAR M037	1999-03-15		114.08	52.00	1415	1413
38040	2011-080A	GLOBALSTAR M084	2011-12-28		114.08	52.00	1414	1413
39076	2013-005E	GLOBALSTAR M078	2013-02-06		114.08	51.99	1414	1413
31571	2007-020A	GLOBALSTAR M065	2007-05-29		114.08	51.99	1414	1413
37742	2011-033D	GLOBALSTAR M085	2011-07-13		114.08	51.99	1414	1413
38044	2011-080E	GLOBALSTAR M090	2011-12-28		114.08	51.99	1414	1413
37739	2011-033A	GLOBALSTAR M083	2011-07-13		114.08	51.99	1414	1413
25873	1999-041B	GLOBALSTAR M026	1999-07-25		114.08	52.00	1414	1413
38042	2011-080C	GLOBALSTAR M082	2011-12-28		114.08	52.01	1414	1413
25875	1999-041D	GLOBALSTAR M028	1999-07-25		114.08	52.00	1414	1414
25961	1999-062A	GLOBALSTAR M039	1999-11-22		114.08	51.99	1414	1414
25622	1999-004B	GLOBALSTAR M040	1999-02-09		114.12	51.99	1416	1415

А теперь внимание!

26082	2000-008B	GLOBALSTAR M062	2000-02-08		115.82	51.98	1498	1487
25162	1998-008A	GLOBALSTAR M001	1998-02-14		116.31	52.01	1516	1513
25309	1998-023D	GLOBALSTAR M008	1998-04-24		116.51	52.00	1526	1522
25624	1999-004D	GLOBALSTAR M038	1999-02-09		116.84	52.00	1540	1538
25910	1999-049D	GLOBALSTAR M055	1999-09-22		117.14	52.00	1558	1547
25676	1999-019A	GLOBALSTAR M045	1999-04-15		117.37	51.99	1563	1562
25943	1999-058A	GLOBALSTAR M057	1999-10-18		117.58	52.00	1575	1570
25679	1999-019D	GLOBALSTAR M042	1999-04-15		117.84	52.00	1586	1582
25909	1999-049C	GLOBALSTAR M033	1999-09-22		118.01	51.99	1601	1582
26083	2000-008C	GLOBALSTAR M060	2000-02-08		118.27	52.00	1606	1601
25946	1999-058D	GLOBALSTAR M031	1999-10-18		118.43	52.00	1611	1609
25677	1999-019B	GLOBALSTAR M019	1999-04-15		118.64	51.99	1621	1619
25165	1998-008D	GLOBALSTAR M003	1998-02-14		118.82	51.99	1633	1623
25651	1999-012C	GLOBALSTAR M046	1999-03-15		119.08	52.01	1642	1637
25908	1999-049B	GLOBALSTAR M050	1999-09-22		119.27	52.00	1655	1641
25945	1999-058C	GLOBALSTAR M056	1999-10-18		119.46	52.00	1657	1656
25649	1999-012A	GLOBALSTAR M022	1999-03-15		119.76	52.01	1672	1668
25650	1999-012B	GLOBALSTAR M041	1999-03-15		120.34	52.00	1698	1694
25907	1999-049A	GLOBALSTAR M058	1999-09-22		120.70	52.00	1712	1712
25678	1999-019C	GLOBALSTAR M044	1999-04-15		120.99	52.00	1730	1720
26084	2000-008D	GLOBALSTAR M064	2000-02-08		121.17	52.00	1735	1731
25623	1999-004C	GLOBALSTAR M036	1999-02-09		121.36	52.00	1753	1731
25962	1999-062B	GLOBALSTAR M034	1999-11-22		122.10	51.99	1786	1763
25964	1999-062D	GLOBALSTAR M061	1999-11-22		122.37	51.98	1791	1782
25306	1998-023A	GLOBALSTAR M014	1998-04-24		123.56	51.98	1840	1839
25164	1998-008C	GLOBALSTAR M002	1998-02-14		123.98	52.00	1859	1857
25854	1999-037D	GLOBALSTAR M030	1999-07-10		124.67	51.99	1891	1886
25308	1998-023C	GLOBALSTAR M015	1998-04-24		125.35	51.98	1929	1908
25853	1999-037C	GLOBALSTAR M051	1999-07-10		126.08	51.98	1952	1950
25885	1999-043C	GLOBALSTAR M054	1999-08-17		126.41	52.01	1970	1961
25872	1999-041A	GLOBALSTAR M048	1999-07-25		127.01	51.94	2003	1980
25772	1999-031C	GLOBALSTAR M047	1999-06-10		127.22	51.99	2015	1987
25886	1999-043D	GLOBALSTAR M053	1999-08-17		127.70	52.00	2025	2020
25874	1999-041C	GLOBALSTAR M043	1999-07-25		127.93	51.94	2043	2021
25770	1999-031A	GLOBALSTAR M025	1999-06-10		128.28	51.98	2048	2047
25852	1999-037B	GLOBALSTAR M032	1999-07-10		128.68	51.99	2066	2065
25773	1999-031D	GLOBALSTAR M052	1999-06-10		129.15	51.98	2087	2083
25771	1999-031B	GLOBALSTAR M049	1999-06-10		129.49	51.99	2102	2099
25883	1999-043A	GLOBALSTAR M024	1999-08-17		129.72	52.00	2111	2109
25851	1999-037A	GLOBALSTAR M035	1999-07-10		130.38	51.99	2151	2127

Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?

[ВВК]

Где-то уже , наверно писали в теме про "Гонцов", что мол невыгодное дело задумал этот Глобалстар в самом начале, мол убытки сплошные были, а потом что-то как-то поперло у него и вроде началось после того как начал военным ихним связь представлять, получается , что не только связь?

[ВВК]

А можно попросить Уважаемого Lissа выделить в том списке, что на наших РН запускались.

[Безумный Шляпник]

Liss пишет:
Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?

Ну как бы и Навстары уводят вверх, и с ГСО тоже вверх. Освобождают зону орбит, на которую имеют долговременные планы.

[Старый]

Liss пишет: 
Ну уж нет уж. Сначала точную цитату Майдановича, из которой ясно, что он говорит он NOSS'ах, а потом выводы.

С точной цитатой любой разберётся!

[Старый]

Liss пишет:
Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?

Майданович, по крайней мере в изложении журналиста, ясно сказал о спутниках выдаваемых за фрагменты космического мусора. 
Надеюсь Глобалстары ещё никто не додумался выдавать за дебриссы? 
За дебриссы американцы пока выдавали только второй спутник в паре НОСС-3. 

[Старый]

Что касается увода Глобалстаров то нет ли там пассивации путём полного выжигания топлива? Отсюда и разные орбиты увода.

[Безумный Шляпник]

Старый пишет:
Майданович, по крайней мере в изложении журналиста, ясно сказал о спутниках выдаваемых за фрагменты космического мусора .

В изложении журналиста товарищ командир говорит про объекты космического мусора. Объекты, не фрагменты. Дохлый спутник подходит под термин "объект космического мусора".

[ZOOR]

Старый пишет:
Майданович, по крайней мере в изложении журналиста, ясно сказал о спутниках выдаваемых за фрагменты космического мусора .

Там нарезка. И ничего ясно он не говорил ЕМНИП

Была какая-то вставка с фразой типа "Иногда они просыпаются". Ее можно пришить к чему угодно.

[Stalky]

Что вообще могут обнаруживать средства СККП?

имхо
- параметры орбит объектов
- управляемый/неуправляемый полёт объекта, в смысле:
  * ориентированный/неориентированный
  * коррекции орбиты/маневры объекта
  * согласованный полет группы объектов
- работу бортовых радиотехнических систем на излучение
- характеристики излучаемых сигналов
- кривые блеска на предмет распознавания, различения и классификации объектов
- изображения объектов на тот же самый предмет, что и выше

Вроде всё. А?

Что-то из болтающегося абы как вернулось в состояние "управляемого полёта".
Как на основании этого сделать вывод о том, что это именно система некоей радиоразведки?

Варианты:
- включился радар;
- объект ранее(каким-то образом) классифицированный как РТР разведчик вернулся в состояние управляемого полета;
- неуправляемый объект перешел в состояние управляемого полета и его визуальные характеристики совпали с известными КА РТР;
- хаотический рой объектов образовал управляемую группу.

Если это сообщение про успехи СККП вообще не бред, то скорее всего речь всё же о NOSS.
Кто-то ожил и/или откорректировал/сформировал орбиты.

[Брабонт]

Liss пишет:
Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?

Самое время обратиться к уникальной, без преувеличения, фотометрической базе ММТ.

Навскидку, 25165. Усреднённый период 6.7 секунды, кривая блеска "пилой" - стабилизирован вращением (не вариант "Глобалстаров") либо классический жмурик. 
Надо бы посмотреть все, и рабочие, и уведённые.

[Брабонт]

Старый пишет: 
Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары

Статья в НК, где назначением субспутника предполагалась обзорная РТР, вышла несколько лет назад, а группировка вскрыта "совсем недавно"? Слабо верится.

[Старый]

Виктор Воропаев пишет:

Старый пишет:
Наверняка он говорил о группировке НОСС-3 и о втором спутнике пары

Статья в НК, где назначением субспутника предполагалась обзорная РТР, вышла несколько лет назад, а группировка вскрыта "совсем недавно"? Слабо верится.

Командующий просто как мог рассказал журналисту о тех событиях а журналист как мог понял и как мог изложил. 
 НОСС-3 по сравнению например с Поппи это же совсем недавно.

[Чебурашка]

А вообще существование спутник, замаскированного под мусор это как:
1) Спутник принципиально не совершает никаких активных манёвров. Момент - а как скрыть факт стабилизацию аппарата? Мусор имеет свойство беспорядочно вращаться.
2) Спутник принципиально не общается с землёй по радиоканалу. Только через высокоорбитальными ретрансляторы. Как вариант - через оптические системы передачи данных (лазерный луч) в момент пролёта над родиной.

Возможно многие гражданские спутники обладают второй секретной ПН, которая включается после прекращения работы по основному назначению. И спутник начинает косить под мертвеца.

[Старый]

Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.

[Liss]

Виктор Воропаев пишет:

Liss пишет:
Еще 41 штука строго на круговых орбитах высотой от 1490 аж до 2140 км. Типа уведенные и списанные, да? Интересный способ увода -- на 700 км вверх, не находите?

Самое время обратиться к уникальной, без преувеличения, фотометрической базе ММТ.

Навскидку, 25165. Усреднённый период 6.7 секунды, кривая блеска "пилой" - стабилизирован вращением ( не вариант "Глобалстаров" ) либо классический жмурик.
Надо бы посмотреть все, и рабочие, и уведённые.

А если взять только аппараты, поднявшиеся с 1414 км до 1514 км, например, 25162?

[pkl]

Старый пишет:
Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.

Ну а что? На запускаемых ИСЗ заменить допотопную элементарную базу ПН на современную, а на освободившееся место напихать дополнительную секретную. Да хоть камеру, как на том космосе!

[Брабонт]

Liss пишет:
А если взять только аппараты, поднявшиеся с 1414 км до 1514 км, например, 25162?

Конкретно 25162 определяется, как апериодический либо с периодом 50-60 секунд. Кривая блеска больше напоминает покойничка - у рабочих аппаратов, какие успел просмотреть, фотометрия более плавная. Но у сабжей много рубленых граней, и тут надо быть аккуратными в выводах.





И чего их на Globalstar'ы потянуло, подумает Елена, взглянув на логи запросов...

[Брабонт]

Чебурашка пишет:
А вообще существование спутник, замаскированного под мусор это как:
1) Мусор имеет свойство беспорядочно вращаться.

Возможно многие гражданские спутники обладают второй секретной ПН, которая включается после прекращения работы по основному назначению. И спутник начинает косить под мертвеца.

1. Не всегда. По крайней мере, если говорить об оптических сигнатурах.
2. В порядке увеличения энтропии от интервью командующего  : а не проще поставить доп. нагрузку на ступень от закрытого пуска (по которому нет фотографий сборки), с батареей и аккумулятором, увести ступень, аккуратненько пассивировать и ...?

[Брабонт]

Liss, у уведённых сабжей довольно часто попадается период около 25 или 50 (двукратный) секунд. Возможно, так их закручивает остаточным кинетическим моментом маховиков.

[Старый]

pkl пишет:

Старый пишет:
Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.

Ну а что? На запускаемых ИСЗ заменить допотопную элементарную базу ПН на современную, а на освободившееся место напихать дополнительную секретную. 

Поздно...

[ааа]

Старый пишет:
Следующим этапом радиоразведывательной можно объявить всю нашу группировку Парусов и Цикад. Где это видано: навигационный спутник массой почти в тонну! В то время как у американцев они ажно 60 кг.

А "Стрела-2М" перехватила "Иридиум"... И "Стрел" этих еще много.

[zandr]

https://ria.ru/20191030/1560376267.html

ООН, 30 окт – РИА Новости. Россия озабочена группировкой спутников США в космосе, которая насчитывает более тысячи аппаратов, заявил, выступая в рамках Первого комитета ГА ООН, зампостпреда РФ при отделении ООН в Женеве Андрей Белоусов.
По его словам, РФ всячески избегает создания трудностей и препятствий для космической деятельности других государств.
"В то же время у нас серьезные озабоченности в связи с американской группировкой спутников. Должен отметить: эта группировка насчитывает более тысячи единиц, то есть, по своему количеству сравнима с космической группировкой спутников всех остальных государств", - сказал Белоусов.
Он добавил, что предназначение американских спутников неизвестно, "так как все они почему-то зарегистрированы как метеорологические или телекоммуникационные".
"Обращу внимание, что еще в 60-70 года прошлого века США осуществляли ряд программ по созданию "спутников-убийц". Об этом важно помнить в условиях, когда со стороны США и их союзников то и дело раздаются заявления о том, что спутники могут применяться в качестве оружия", - указал дипломат.

[Старый]

Liss написал:
Хм-м-м...
 

Москва. 12 апреля. INTERFAX.RU - Войска Воздушно-космической обороны РФ обнаружили на орбите группировку спутников-шпионов,  маскировавшихся под космический мусор  для слежки за Россией, сообщил командующий войсками Космического командования ВКО генерал-майор Олег Майданович.
"Совсем недавно специалистами Главного центра разведки космической обстановки была вскрыта группировка космических аппаратов, вновь созданная,  радиотехнической разведки . Группировка создается для того, чтобы осуществить радиотехническую разведку средств, находящихся на территории Российской Федерации", - сообщил он телеканалу "Звезда".
Майданович не уточнил, какой именно стране принадлежали спутники.

Дополнительная функция какой-нибудь связной группировки, типа Globalstar?

И тут внезапно оказалось что Глобалстары изготавливаются в Европе но перед запуском отправляются в США где на них устанавливается некая секретная ПН. 

Спутники выводятся из эксплуатации из-за деградации основной связной ПН но не из-за отказа служебного борта. Так что после увода ничего не мешает дополнительной ПН работать. 
 И наконец если для работы в системе связи аппаратам нужно поддерживать структуру орбитальной группировки то для работы в системе РТР этого не требуется. 

Вобем ничего не мешает поставить на Глобалстарах дополнительную секретную ПН которая будет работать как во время работы аппарата так и после увода. 

[Старый]

А ест ли официальное объяснение почему после окончания работы Глобалстары уводятся вверх а не вниз? 

[PIN]

Старый написал:
А ест ли официальное объяснение почему после окончания работы Глобалстары уводятся вверх а не вниз?  

Старый, 2 минуты нужно, чтобы найти и ещё 5, чтобы прочитать http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830
И Глобалстару это очень не нравилось, судя по тексту.

[Старый]

PIN написал:
 Старый, 2 минуты нужно, чтобы найти и ещё 5, чтобы прочитать  http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830
И Глобалстару это очень не нравилось, судя по тексту.

Какое слово надо спросить у Яндекса чтобы найти? 

[Старый]

PIN написал:
http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830

Посмотрел. Нашёл требования но не нашёл объяснения. 

[cross-track]

Старый написал:
 

PIN написал:
 http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830  

Посмотрел. Нашёл требования но не нашёл объяснения.  

Может, это?

The practical realities of debris mitigation further counsel for adoption of
Globalstar's planned storage altitude. As Globalstar previously explained in its petition
to clarify the Commission's Orbital Debris Order, the NASA Guidelines, upon which the
2000 km disposal altitude recommendation in the "U.S. Standard Practices" is based,
contemplate balancing satisfaction of the 2000 km disposal altitude suggestion against
the goals of the mission and the need to control costs.15 As an analysis from Space
Systems/Loral Inc. demonstrated, even after shielding, electronics inside a satellite suffer
a near four-fold increase in radiation between an altitude of 1400 and 2000 km, and this
dramatic increase in radiation has resulted in operators not planning to place commercial
satellites in an operational orbit above 1500 km.16 As a result of this radiation
characteristic, the number of orbital bodies between 1500 and 2000 km drops off
precipitously from the number at 1000 to 1500 km. Accordingly, storing a satellite at
1500-2000 km involves a chance of collision nearly indistinguishable from that of a storage orbit above 2000 km.17 Finally, increasing fuel-tank size to accommodate a graveyard orbit above 2000 km – resulting in larger overall satellite size, and
consequently, the ability to launch fewer satellites per vehicle – would increase costs
significantly.18 Given the de minimis offsetting benefit from the higher storage altitude,
the substantial additional investment required by a 2000 km disposal altitude is
unwarranted.

[Старый]

cross-track написал:
 

Старый написал:
 

PIN  написал:
  http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830  

Посмотрел. Нашёл требования но не нашёл объяснения.  

Может, это?

Нет. 
 Вопрос же не о том почему на 2000 км. Требуется объяснить почему вверх а не вниз. 

[PIN]

Чтобы найти ответ и на этот вопрос, нужно 3 минуты.
Дешевле это. И допустимо с точки зрения регулятора. 

[Старый]

PIN написал:
Чтобы найти ответ и на этот вопрос, нужно 3 минуты.
Дешевле это. 

Дешевле чем что?    Чем сведение с орбиты???       

И допустимо с точки зрения регулятора.

А сведение с орбиты недопустимо?        А как же Иридиумы свели?  :oops: 

[PIN]

Дешевле, чем снижение до орбиты с сроком существования менее 25 лет. Иридиумы ниже в пару раз, негодное сравнение 

[Старый]

PIN написал:
Дешевле, чем снижение до орбиты с сроком существования менее 25 лет. Иридиумы ниже в пару раз, негодное сравнение  

Поднять орбиту с 1400х1400 до 2000х2000 по энергозатратам эквивалентно опусканию орбиты с 1400х1400 до 200х1400. 
 Иридиумы я привёл для того чтобы показать что сводить спутники с орбиты допустимо с точки зрения регулятора.

[PIN]

Старый написал:
Поднять орбиту с 1400х1400 до 2000х2000 по энергозатратам эквивалентно опусканию орбиты с 1400х1400 до 200х1400.

Во-первых, не эквивалентно. Во-вторых, деньги - это не только delta-V, но и время, и облик аппаратов. По опыту (практическому) "похорон" ERS-2 это очень хорошо знаю. Если AOCS аппаратов рассчитана на работу на ~1000, то сделать её работоспособной и ниже ~400 это очень чувствительно.

Старый написал:
Иридиумы я привёл для того чтобы показать что сводить спутники с орбиты допустимо с точки зрения регулятора

Это общеизвестно и даже предпочтительно. Но не всегда.

[Старый]

PIN написал:
 

Старый написал:
Поднять орбиту с 1400х1400 до 2000х2000 по энергозатратам эквивалентно опусканию орбиты с 1400х1400 до 200х1400.

Во-первых, не эквивалентно. Во-вторых, деньги - это не только delta-V, но и время, и облик аппаратов.

А какие проблемы с обликом и временем?  :oops: Опустить перигей по любому проще чем переводить аппарат с одной круговой орбиты на другую.
 Иридиумы вон видать не испытывают проблем ни с обликом ни с временем. 

[PIN]

Для тех, кто еще на бронепоезде - Иридиумы создались исходя из и эксплуатировались существенно ниже и без шансов попасть в диапазон высот захоронения (2я опция из допустимых) 2000-19700 км.

[Старый]

Старый написал:
 А какие проблемы с обликом и временем?   Опустить перигей по любому проще чем переводить аппарат с одной круговой орбиты на другую.
 Иридиумы вон видать не испытывают проблем ни с обликом ни с временем.

PIN написал:
Для тех, кто еще на бронепоезде - Иридиумы создались исходя из и эксплуатировались существенно ниже и без шансов попасть в диапазон высот захоронения (2я опция из допустимых) 2000-19700 км.

Итак с обликом и временем проблем тоже не оказалось. Так что же помешало сводить Глобалстары с орбиты? 

[Старый]

Быстрый взгляд показывает что большинство Глобалстаров упокоились на орбитах около 1700 км. 
 Вероятно причиной послужила банальная нехватка топлива для свода с орбиты. 

[Безумный Шляпник]

Глобалстары 1-го поколения, изменение периодов (орбитальных) по времени.

[Безумный Шляпник]

Осторожно - картинка 3800 х 3500 пиксел

[Безумный Шляпник]

Главный вопрос не "почему вверх, а не вниз". Интереснее то, зачем в процессе увода большой части спутников 1-го поколения (не всех) делались длительные "остановки" на промежуточных круговых (это важно) орбитах.

[Безумный Шляпник]

"Длительные" - это значит, что уведенный Глобалстар сидел на некой промежуточной круговой орбите несколько месяцев (а иногда - годами). Зачем?

[Безумный Шляпник]

А затем снимался с этой промежуточной круговой орбиты, и уходил еще выше, на другую (тоже круговую) орбиту.

[Старый]

Безумный Шляпник написал:
Осторожно - картинка 3800 х 3500 пиксел

Хорошая картинка. Наглядная. 

[Безумный Шляпник]

Вполне вероятно, что "остановки" на промежуточных орбитах связаны вот с этим:

As an analysis from Space Systems/Loral Inc. demonstrated, even after shielding, electronics inside a satellite suffer a near four-fold increase in radiation between an altitude of 1400 and 2000 km, and this dramatic increase in radiation has resulted in operators not planning to place commercial satellites in an operational orbit above 1500 km.

(цитата из вышеприведенного документа - http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=844830)

То есть эти остановки были обусловлены ресурсными испытаниями бортовой электроники на различных высотах.

[Старый]

Безумный Шляпник написал:
То есть эти остановки были обусловлены ресурсными испытаниями бортовой электроники на различных высотах.

Ресурсные испытания в течение нескольких месяцев при общей продолжительности работы более десяти лет - както неубедительно. К тому же многие спутники навсегда остались на этих "промежуточных" орбитах и испытать можно было на них. 

[Безумный Шляпник]

Старый написал:
К тому же многие спутники навсегда остались на этих "промежуточных" орбитах и испытать можно было на них.  

Те, которые остались на "промежуточных" - могли скончаться в ходе испытаний.