Вместо орбитальных станций - межпланетные корабли

[hlynin]

Астро Цат пишет:
Мы с вами на ней всю жизнь живем. Земля вокруг оси, да еще вокруг Солнца. Солнце вокруг центра галактики. И так далее. Не кружится голова? )))

Головокружение сильно зависит от радиуса вращения. Как только сделаете КК размером хотя бы с Землю, эта проблема закроется.

Astro Cat пишет:
Вот и надо выяснять на каком диаметре организм человека перестает воспринимать вращение из-за малой разницы перегрузки между головой и ногами. Надо выяснять на сколько можно уменьшить гравитацию без вреда для здоровья. Дел - вагон. А тут предлагают о небесных кренделях мечтать.

А что человек без вращения выдерживает более года - уже выяснили

Astro Cat пишет:
Еще бы. Никто не занимался ей. Зато вредность невесомости доказана хорошо.

И полезность тоже. Вместо всяких каруселей и запаса пищи и памперсов на три года нужно брать больше горючего и летать быстро.

[Sаlyutman]

hlynin пишет:

Sаlyutman пишет:
Желания недостаточно. Нужны реальные, недевольвированные печатным станком вложения. И в первую очередь - в НИОКР и испытательную базу. Во-вторую - в подготовку высококвалифицированных кадров и освоение необходимых технологий и материалов. Нужна кадровая, техническая и технологическая база для начала полётов в дальний космос.

Было бы желание. Всё остальное - пустяки, не стоящие разговора

Вы глубоко ошибаетесь на этот счёт. Без этих "пустяков" и останавливается работа.

[hlynin]

Sаlyutman пишет:
Вы глубоко ошибаетесь на этот счёт. Без этих "пустяков" и останавливается работа.

Какая работа? Что может помешать при наличии желания?

[Astro Cat]

hlynin пишет:
А что человек без вращения выдерживает более года - уже выяснили

Да когда же это? Во время вращения по орбите? )))

hlynin пишет:
И полезность тоже.

Вымывание кальция из костей, атрофия мышц и деградация вестибулярки полезными стали?

hlynin пишет:
на три года нужно брать больше горючего и летать быстро.

Я ж говорю - нужен телепорт! Быстро и без горючего! Это такая же вариация мрий несбыточных.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Да когда же это? Во время вращения по орбите? )))

Угу. Нет в мире  ничего невращающегося. Вот Вы вращаетесь вокруг множества осей, центров и т.д. Но при  параметрах, когда центростремительные силы ничтожны, их игнорируют.

Astro Cat пишет:
Вымывание кальция из костей, атрофия мышц и деградация вестибулярки полезными стали?

ни один фактор не бывают только полезным или вредным. я говорю про полезные

Astro Cat пишет:
Я ж говорю - нужен телепорт! Быстро и без горючего! Это такая же вариация мрий несбыточных.

телепорт тоже будет. Но попозже и ждать его не следует

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Но припараметрах, когда центростремительные силы ничтожны, их игнорируют.

Вы не знаете какие силы как действуют. Это ваши фантазии. Как и про быстрые перелеты. 

ИГ можно и нужно исследовать сегодня. Будет результат завтра. А от фантазий ничего не будет. 

[hlynin]

Astro Cat пишет:

ИГ можно и нужно исследовать сегодня. Будет результат завтра. А от фантазий ничего не будет.

Нет ничего важнее фантазий. Но ИГ исследовать надо. Кто ж против. Лет через 100 может пригодится

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Лет через 100 может пригодится

Это ваше неправильное мнение. Исследовать нужно то, что можно использовать сегодня. Никаких же кораблей способных на Марс летать за пол-года нет и не предвидится. Кроме того вы закажете фотонный звездолет для полета к спутникам Юпитера. А ИГ позволяет летать куда угодно.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Это ваше неправильное мнение.

Беспредметный спор. Я исхожу из постулата, что человеческая жизнь слишком коротка, чтобы тратить  её на полёты свыше полугода. Это терпимо для экспериментов и первого полёта к Венере, Марсу и далее везде, но не более того.
С невесомостью можно и нужно бороться. Но КК или ОКС с ИГ (даже с половинной дозой) менее реальны, чем фотонный звездолёт.

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Я исхожу из постулата, что человеческая жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на полёты свыше полугода.

Годами тупо в бочке на орбите сидеть - не коротко? Пол-года давится едой в невесомости и срать в пылесос, осознавая потерю здоровья. А по прилету ползать на карачках по Марсу. Чудесная перспектива. 
Таких добрых людей надо заставлять испытывать это все на себе.

hlynin пишет:
ИГ (даже с половинной дозой) менее реальны, чем фотонный звездолёт.

Ну, конечно, раскрутить два модуля на тросе - просто верх технологий! )))

[hlynin]

Astro Cat пишет:
Ну, конечно, раскрутить два модуля на тросе - просто верх технологий! )))

Подозреваю: Вы ещё долго-долго будете изумляться, почему никто такой простоты не делает.

[Кубик]

Astro Cat пишет:
Вот и надо выяснять на каком диаметре организм человека перестает воспринимать вращение из-за малой разницы перегрузки между головой и ногами. Надо выяснять на сколько можно уменьшить гравитацию без вреда для здоровья. Дел - вагон. А тут предлагают о небесных кренделях мечтать.

Ну что же не посмотреть было в той теме, где обсуждались  "космические колонии" и их необходимые размеры, прежде чем здесь чепуху молоть?

[Astro Cat]

Кубик пишет:
Ну что же не посмотреть было в той теме, где обсуждались"космические колонии" и их необходимые размеры,

Не нашел ничего такого. Вам же только щеки надувать не лень. Сказать в чем невозможность вкратце лень.

[Кубик]

Astro Cat пишет: Не нашел ничего такого. Вам же только щеки надувать не лень. Сказать в чем
невозможность вкратце лень.

Конечно, если неохота посмотреть , какие размеры должна иметь центрифуга для создания определённых параметров ускорения и физиологических требованиях для длительного нахождения на вращающемся объекте, так виноват другой.. для особо ленивых:  http://epizodsspace.narod.ru/bibl/oks/19.html ...хотя бы..

[Astro Cat]

Спасибо! Ну и что там? Всего 16 метров минимальный радиус! А трос позволяет до километров увеличивать. Так что статья мои слова подтверждает, а не опровергает. )))

[hlynin]

1. Желательно смотреть по этой ссылке, а не по той, ужасной
epizodyspace.ru/bibl/oks/19.html
2. Книга написана лет 50 назад. Многое с тех пор поняли лучше
3. 16 метров - это просто максимальный размер тогдашней центрифуги
4. тросовые системы намного сложнее в эксплуатации

[Кубик]

Astro Cat пишет: Спасибо! Ну и что там? Всего 16 метров минимальный радиус! А трос позволяет до километров увеличивать. Так что статья мои слова подтверждает, а не опровергает. )))

Вам уже подтвердили диагноз : запущенная лень, Хлынин правильно прокомментировал...И  представить тросовую систему в километры  наглядно вы, похоже, просто не можете...

[Astro Cat]

hlynin пишет:
Желательно смотреть по этой ссылке,

По какой? 

Кубик пишет:
Вам уже подтвердили диагноз : запущенная лень,

Вообщем ясно - раз уже кроме хамства у вас ничего не осталось, то более не утруждайтесь.

hlynin пишет:
. тросовые системы намного сложнее в эксплуатации

Это вообще ничего. Это вам КАЖЕТСЯ. Никаких фактов у вас нет. По крайней мере ничего вы предоставить  в поддержку вашей гипотезы не можете.

[hlynin]

Astro Cat пишет:
По крайней мере ничего вы предоставитьв поддержку вашей гипотезы не можете.

Могу. Кроме жалких и давних экспериментов в этом направлении ничего нет. И весьма неглупые люди не хотят морочиться с ИГ и тросами. Я бы не советовал Вам надеяться увидеть в этом веке что-то реальное. А вот как невесомость станет другом - ещё увидите.

[Astro Cat]

hlynin пишет: 
Кроме жалких и давних экспериментов в этом направлении ничего нет.

Вот именно. Ничего нет почти. Поэтому и не можете.

hlynin пишет: 
И весьма неглупые люди не хотят морочиться с ИГ и тросами.

Во первых до сих пор это не надо было. На Земле на носилочках вынесут, массажистки восстановят, допинг вколят, на кроватке отоспятся. А на Марсе нет этого ничего.

Во вторых загнивание и ретроградство пронизали всю космоиндустрию. Все хотят ничего не делать, много получать и тихо спокойно уйти на пенсию. Одна надежда на Маска, что расшевелит.

hlynin пишет: 
А вот как невесомость станет другом - ещё увидите.

Не увижу. Нет никаких оснований. Разве что через пару миллионов лет будут выведены мутировавшие "гомосапиенсы", способные жить только в невесомости.  )))