АМ - агрегатный модуль Ангары-1.2

[Старый]

KR пишет: 
в реальности все тяжелые, за вычетом апогейного топлива превращаются в типовую нагрузку Ангары. И без вычета тоже.

А если вычесть ещё и энергоустановку и полезную нагрузку то и для лёгкой Ангары...

[NK]

Старый пишет:

KR пишет:
в реальности все тяжелые, за вычетом апогейного топлива превращаются в типовую нагрузку Ангары. И без вычета тоже.

А если вычесть ещё и энергоустановку и полезную нагрузку то и для лёгкой Ангары...

так и вычитать не надо.  Но исходя из факта прямого вывода кричать, что смотрите - не выводит, тоже не надо.

[Старый]

KR пишет: 
 Но исходя из факта прямого вывода кричать, что смотрите - не выводит, тоже не надо.

А кто и где кричит?

[fagot]

Старый пишет:
      А средины между ними не было?  
А HS-601 это лёгкий или тяжёлый? А Стар-2.4? А какой из них легче а какой тяжелее?    

Была и середина, но менее выраженная. 601-й на момент появления был тяжелым, а Стар-2.4 легким.

Старый пишет:
В реальности то что 20 лет назад считалось тяжёлым сейчас считается лёгким. И никакого раздела между ними все эти 20 лет не было.

Не надо рвать мои посты на части и выдергивать из контекста, тогда и вопросов таких не возникнет. Вроде бы достаточно ясно написал, что они "развивались параллельно, постоянно тяжелея" и само собой, что со временем то, что было тяжелым стало легким, про это спора вообще нет. Раздел был не то что 20, а все 40 лет, сохраняется сейчас и вряд ли исчезнет в обозримом будущем.

[fagot]

Старый пишет:
Индия? Можно взять ещё и Иран...

Да, Индия, и Иран посчитаем, если он соберется на ГСО и станет заказчиком пусковых услуг Арианспейса или кого-то еще.

Старый пишет:
Про 702SP я какраз не забываю. И намекаю на запуск непосредственно на геостационар.

Намекайте их заказчикам, а то они до сих пор не догадались, даже после прямых выводов Протоном на стационар спутников с апогейниками. Видно по глупости считают, что ЭРД на Фальконе дешевле.

[Старый]

fagot пишет: 
Была и середина, но менее выраженная. 601-й на момент появления был тяжелым, а Стар-2.4 легким.

И как же спутники одной и той же массы из тяжёлых стали лёгкими минуя средину? 
Средина какраз очень ярко выраженная. Массы спутников имеют нормальное распределение с большой "срединой", а никакого разделения на "лёгкие" и "тяжёлые" не было и нет вообще. 

Не надо рвать мои посты на части и выдергивать из контекста, тогда и вопросов таких не возникнет. Вроде бы достаточно ясно написал, что они "развивались параллельно, постоянно тяжелея" и само собой, что со временем то, что было тяжелым стало легким, про это спора вообще нет. Раздел был не то что 20, а все 40 лет, сохраняется сейчас и вряд ли исчезнет в обозримом будущем.

Нет. Они не "развивались параллельно постепенно тяжелея". Не было вообще никакого разделения на лёгкий и тяжёлый классы которые развивались бы параллельно.

[NK]

Старый пишет:

KR пишет:
 Но исходя из факта прямого вывода кричать, что смотрите - не выводит, тоже не надо.

А кто и где кричит?

показываю пальцем -> Старый

[NK]

Старый пишет:
 Нет. Они не "развивались параллельно постепенно тяжелея". Не было вообще никакого разделения на лёгкий и тяжёлый классы которые развивались бы параллельно.

а как же "каждый пуск Ариан"?

[Старый]

KR пишет:

Старый пишет:
 Нет. Они не "развивались параллельно постепенно тяжелея". Не было вообще никакого разделения на лёгкий и тяжёлый классы которые развивались бы параллельно.

а как же "каждый пуск Ариан"?

Что вам надо? Рассказать про каждый пуск Арианы?

[NK]

Старый пишет:

KR пишет:

Старый пишет:
 Нет. Они не "развивались параллельно постепенно тяжелея". Не было вообще никакого разделения на лёгкий и тяжёлый классы которые развивались бы параллельно.

а как же "каждый пуск Ариан"?

Что вам надо? Рассказать про каждый пуск Арианы?

объяснить отрицание легких спутников, при собственном  утверждении что Ариан каждый раз летает с полуторной нагрузкой. что есть правда, первое или второе высказывание?

[Старый]

KR пишет: 
объяснить отрицание легких спутников, 

Кто отрицает наличие лёгких спутников? Где? 
Это из той же оперы что "тупые екашные инженеры"? 

[Старый]

KR пишет:

Старый пишет:

KR пишет:
 Но исходя из факта прямого вывода кричать, что смотрите - не выводит, тоже не надо.

А кто и где кричит?

показываю пальцем -> Старый

Показывать пальцем неплохо бы с прямой ссылкой и цитатой. 
Ато почемуто я кричу, обзываю екашников идиотами, отрицаю лёгкие спутники и др. и пр. под ником "KR"

[Старый]

Раз уж тут об Ариане.
Наверно не все знают что Ариана начиналась с идеи соединить в пучёк пять слегка удлинённых Диамантов-В. А камера сгорания Викинга это слегка увеличеная камера двигателя Валуа под этот Диамант.
 У французов хватило ума в корне зарубить эту суперидею. 

[fagot]

Вообще, если кому интересна тема массы спутников на ГПО/ГСО, то достаточно подробно она изложена тут:
http://rusrocket.narod.ru/msgso.html

[Старый]

fagot пишет:
Вообще, если кому интересна тема массы спутников на ГПО/ГСО, то достаточно подробно она изложена тут:
 http://rusrocket.narod.ru/msgso.html

Строим график и наблюдаем картину нормального распределения. Больше всего спутников в средине диапазона.

[fagot]

Старый пишет:
И как же спутники одной и той же массы из тяжёлых стали лёгкими минуя средину?
Средина какраз очень ярко выраженная. Массы спутников имеют нормальное распределение с большой "срединой", а никакого разделения на "лёгкие" и "тяжёлые" не было и нет вообще.

Это скорее вопрос терминологии. То, что я условно называю "тяжелыми", вы очевидно считаете "срединой".

Старый пишет:
Нет. Они не "развивались параллельно постепенно тяжелея". Не было вообще никакого разделения на лёгкий и тяжёлый классы которые развивались бы параллельно.

В каждый период времени существовали отдельные "легкие" и "тяжелые" платформы, хотя некоторая часть первых, а так же "средние" делались как облегченные версии вторых.

[fagot]

Старыйпишет:
Блин, вам военные открытым текстом говорят что не вписываются в Протон и вынуждены снимать со спутников часть полезной нагрузки.

Так ведь это же говорит Коптев, один из проталкивателей Ангары, мало ли что он мог наплести, прикрываясь секретностью, чтобы обосновать очередной попил. Пока нет особых оснований считать, что чего-то там сняли, по крайней мере с того, что уже улетело.

[Старый]

fagot пишет: 
Это скорее вопрос терминологии. То, что я условно называю "тяжелыми", вы очевидно считаете "срединой".

Не. Срединой я называю спутники масса которых близка средней массе спутников на данный период. 

В каждый период времени существовали отдельные "легкие" и "тяжелые" платформы, хотя некоторая часть первых, а так же "средние" делались как облегченные версии вторых.

Естественно были лёгкие и тяжёлые платформы. Но не было таких отдельных классов. Одна и та же платформа создавалась как тяжёлая, потом становилась средней а потом и лёгкой. HS-601 - классический пример.
 Платформы естественно оставались сами собой но смещался вправо сам диапазон. И платформы начавшие на его правом краю постепенно оказывались в центре а затем и на левом краю.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Раз уж тут об Ариане.
Наверно не все знают что Ариана начиналась с идеи соединить в пучёк пять слегка удлинённых Диамантов-В.

Да, ну?! Ариан родилась из проекта вполне моноблочной L-3, которая в свою очередь стала альтернативой не менее моноблочной Европе-3.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Да, ну?! Ариан родилась из проекта вполне моноблочной L-3, которая в свою очередь стала альтернативой не менее моноблочной Европе-3.  

А самое первое? Когда только начинался вопрос о концепции тяжёлого геостационарного носителя? 
 Я счас не найду, надо искать в гараже, в JBIS была статья о Диамантах, там освещался этот вопрос.