Dragon SpX-7 (CRS7) - Falcon 9 v1.1 - Canaveral SLC-40 - 22.06.2015 - авария

[Dude]

Расширенное пояснение звучит слабей изначального "сломался болт".
Т.е. баллон не отрывался совсем, а повис на газ. трубке, которая сначала открылась, а потом закрылась(передавило)?
И как сочетается открытие клапана для сброса давления и выравнивание давления в баке с аварией всего за 0.8 сек. Хотя на видео видно, что он был открыт дольше...

[Dude]

Маск на фоне системы крепления для баллонов.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=37954.0;attach=1048170

[m-s Gelezniak]

Dude пишет:
Списали на перекаленный болт? Интересно сколько из тысячи сломалось.

А то превыкли что всё из супермаркета.

вспоминается возмущение "нерыночным" мышлением в топике про Протон, когда узнали, что на ЗиХе себе болты и гайки сами точат.

Не все.

[Dude]

ещё картинка крепления баллонов.
http://forum.nasaspaceflight.com/xindex.php,qaction=dlattach,3Btopic=37954.0,3Battach=1048162,3Bimage.pagespeed.ic.Diah9Uneqd.jpg

возникает вопрос, сколько болтов должно сломаться чтобы баллон повис на трубке?

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:
В "маленькой компании" уже 4000 человек.
На заводе ЮЛА в Декартуре - 250 человек.

А хомяков в "централином офисе"?

[m-s Gelezniak]

Dude пишет:
Маск на фоне системы крепления для баллонов.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=37954.0;attach=1048170

Ну если эти "Уши" приварены "точкой" то ...

[supermen]

Dude пишет:
ещё картинка крепления баллонов.
 http://forum.nasaspaceflight.com/xindex.php,qaction=dlattach,3Btopic=37954.0,3Battach=1048162,3Bimage.pagespeed.ic.Diah9Uneqd.jpg

возникает вопрос, сколько болтов должно сломаться чтобы баллон повис на трубке?

Если срезающее усилие, то ломается первый, а остальные по цепочке.

[supermen]

m-s Gelezniak пишет:

Dude пишет:
Маск на фоне системы крепления для баллонов.
 http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=37954.0;attach=1048170

Ну если эти "Уши" приварены "точкой" то ...

Вагоны варят точкой и ничего.

[Штуцер]

Вопрос. Плавает баллон с гелием в ЖК или тонет? Куда направлено осевое усилие?

[m-s Gelezniak]

supermen пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

Dude пишет:
Маск на фоне системы крепления для баллонов.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=37954.0;attach=1048170

Ну если эти "Уши" приварены "точкой" то ...

Вагоны варят точкой и ничего.

Тут столько нюансов что...  

[m-s Gelezniak]

Штуцер пишет:
Вопрос. Плавает баллон с гелием в ЖК или тонет? Куда направлено осевое усилие?

Без разницы. Фактически только амплитуда и частота колебаний. И перегрузка.
Всё это максимально в конце работы ступени.

[Штуцер]

Если плавучесть баллона нулевая, забудьте про перегрузку.  

[supermen]

Штуцер пишет:
Побежал, теряю тапки. Разберитесь с законом Архимеда, морячок.

Я уж извиняюсь что влезаю, но вот почему он плавая не должен воспринимать нагрузки я тоже не понял.
Это же не шарик для пинг-понга в стакане воды на столе

[m-s Gelezniak]

supermen пишет:

Штуцер

пишет:
Побежал, теряю тапки. Разберитесь с законом Архимеда, морячок.

Я уж извиняюсь что влезаю, но вот почему он плавая не должен воспринимать нагрузки я тоже не понял.
Это же не шарик для пинг-понга в стакане воды на столе

Штуцер считает что до начала расхода у баллона и компонента плотность одинакова. Следовательно и моменты.
 :|

[Apollo13]

http://spacenews.com/falcon-9-failure-linked-to-upper-stage-tank-strut/

Falcon 9 Failure Linked To Upper Stage Tank Strut

WASHINGTON — A strut in an upper stage propellant tank that failed at a fraction of its rated strength is the leading explanation for the June 28 loss of a SpaceX Falcon 9 rocket, the company's chief executive said July 20.

In a teleconference with reporters, Elon Musk said the preliminary conclusion of the three-week investigation was that a steel strut, designed to hold a bottle of helium in place within the upper stage's liquid oxygen tank, snapped while the first stage was still firing. That released enough helium gas to overpressurize the tank, causing it to burst and destroying the upper stage.

"The vast majority of the people at the company have only ever seen success," Musk said. "When you've only ever seen success, you don't fear failure quite as much."
"That's the best explanation we can think of right now," Musk said, emphasizing throughout the call the difficulty in identifying the cause of the failure and the preliminary nature of the conclusion. "So it's a really hard, hard failure mode."

Musk said that a strut failure was considered in the investigation but initially not thought likely. The strut is rated to handle up to 10,000 pounds of force, three times the calculated maximum loads, but failed at just one-fifth that rated amount. No other such struts, used hundreds of times, had experienced problems on previous launches, and tests of a small sample of the struts on the ground failed to show any problems. Photos taken of the interior of the tank during closeout of the stage also showed no signs of damage to the strut or errors in its assembly.

It was only after testing what Musk said were "thousands" of the struts did they find a few that failed at much lower forces that expected. "It was sort of a statistical thing," he said. A closer examination of the failed test struts turned up problems with the grain structure in the steel used in the struts.

The strut, which Musk described as being about 60 centimeters long and about 2.5 centimeters thick, is provided by an outside supplier that he declined to identify. SpaceX plans to use a different strut design on future launches, including a potential switch from steel to Inconel, and will likely buy the struts from a different supplier. They will also receive more thorough individual testing.

Musk declined to give a specific schedule for resuming flight, beyond saying the next launch would be no earlier than September. "We want to turn over every piece of data" to make sure they did not overlook anything, he said. The customer for that return-to-flight mission has not been identified.

Musk did say he briefed the company's customers last week about the preliminary results of the investigation. "They agree with our conclusions thus far," he said. "Every one of our customers has been supportive and none of them have indicated diminished faith in SpaceX."

"Meaningful" Losses, Falcon Heavy Delay

The failure itself, and resulting launch delays, will cause "meaningful" lost revenue for SpaceX, which Musk estimated in the hundreds of millions of dollars. He added that the first launch of the Falcon Heavy will be "deprioritized" as the company focuses on returning the Falcon 9 to flight. "We'll probably launch in the spring of next year," he said of the heavy-lift rocket the company has been developing for several years. That launch was previously scheduled for later this year.

The problem, though, should not affect the company's plans to develop a crewed version of the Dragon spacecraft by 2017. "It doesn't affect the critical path on our commercial crew timeline," Musk said. "The critical path is really the design and validation of Dragon 2."

Musk said that there was no evidence of problems with either the Falcon 9 first stage or the Dragon cargo spacecraft. He added the Dragon appeared to survive the vehicle's destruction and continued to communicate until it fell below the horizon, shortly before it hit the ocean. The vehicle's current software, though, didn't allow it to deploy its parachutes.

SpaceX plans to upgrade the software on the cargo version of the Dragon to include contingency modes to deploy parachutes in the event of such a launch failure, something the company was already planning for the crew version of the spacecraft. "We could have saved Dragon if we had the right software," Musk said.

He also suggested that the company's 4,000-person workforce, most of whom have joined the company since the failure of a Falcon 1 rocket nearly seven years ago, had become "complacent" during its string of successful launches. "The vast majority of the people at the company have only ever seen success," he said. "When you've only ever seen success, you don't fear failure quite as much."

"I think now everyone in the company appreciates just how difficult it is to get rockets to orbit successfully," he said. "I think we'll be stronger for it."

Поломку крепления рассматривали с самого начала, но посчитали маловероятной. Первоначальное тестирование небольшого количества распорок не выявило никаких проблем. Только после того как были протестированы "тысячи" было обнаружено несколько дефектных.

[Александр Ч.]

Apollo13 пишет:
Непонятно только что же было "контринтуитивного".

Показания давления были "контринтуитивны"

The telemetry data also somewhat confusingly shows a drop in helium pressure – which you'd expect with a breach in the system – and then, somewhat strangely, a rise (of pressure) in the system, back to its starting pressure. This is obviously quite confusing.

Штуцер пишет:
Вопрос. Плавает баллон с гелием в ЖК или тонет? Куда направлено осевое усилие?

У Маска баллон обладает экстремальной плавучестью при 3.2g:

One of those struts appears to have failed, and as a result, was unable to hold the bottle down, and so the helium bottle would have shot to the top of the tank at high speed because of the extreme buyoancy at the failure point of 3.2 Gs

Речь https://soundcloud.com/sfnow/elon-musk-discusses-falcon-9-failure-investigation

PS Лично у меня ощущения от шоу, как в том анекдоте: ложки нашлись, но осадочек остался. Маск такой же, как и все остальные, мирдверьмяч.

[m-s Gelezniak]

Теперь вопрос у меня. А что есть "экстремальная плавучесть"

[Александр Ч.]

m-s Gelezniak пишет:
Теперь вопрос у меня. А что есть "экстремальная плавучесть"

А хз, про что это Маск   :evil:  

PS У подводников есть похожие слова " extreme full buoyancy", но это никакого отношения к рассматриваемому не имеет, ИМХО.

[Dude]

Только после того как были протестированы "тысячи" было обнаружено несколько дефектных.

я бы сказал, что было бы как раз очень удивительно, если бы среди тысяч не обнаружили  

[Штуцер]

Александр Ч. пишет:
У Маска баллон обладает экстремальной плавучестью при 3.2g:

Да, Александр, это Вы дали под штангу!    Вспомните Циолковского и способ переносить перегрузки.