NGLS - Next-Generation Launch System от ULA

[Salo]

https://twitter.com/blueorigin/status/659884423425318912

Blue Origin ‏@blueorigin  
BE-4 team: Nice job on today's Critical Design Review. Making progress on America's ride to space! #VulcanRocket  
 

[Salo]

http://www.businessinsider.com/all-about-blue-origins-be-4-engine-2015-12

Blue Origin vs. SpaceX engines

Blue Origin has not yet flown its BE-4 engines (shown below). However, it recently completed its 100th ground test, calling the test series "a key milestone" in the engine's development. And it plans to have the engine ready for flight by 2017. 
Blue Origin
While the BE-4 engine is of a different design than the less powerful BE-3 engine that flew on Nov. 24, the flight's success is a testament to Blue Origin's spaceflight abilities.
In addition, the BE-4 engines will each generate 550,000 pounds of thrust — the propulsive force a rocket uses to get to space. In comparison, each of SpaceX's latest, upgraded Merlin engines, which power the Falcon 9 rocket (and are shown below) generate 170,000 pounds of thrust.
Uploaded by Craigboy on Wikipedia
The ULA Vulcan rocket will be what is called a heavy-launch vehicle, capable of ferrying extremely heavy loads into space — a task that requires an enormous amount of rocket engine power.
Strapped with two BE-4 engines, it will launch with 1.1 million pounds of thrust and carry payloads of up to 17.3 metric tons (38,000 pounds) to low-earth orbit — where rockets go to transport payloads to the International Space Station.
By comparison, SpaceX's next-generation heavy-launch vehicle, the Falcon Heavy, will use essentially three Falcon 9 rockets strapped together. Each Falcon 9 contains 9 Merlin engines.
The Falcon Heavy is currently under construction at SpaceX and will generate 3.96 million pounds of thrust and lift up to 117,000 pounds into low-earth orbit. Its first demo flight, which was supposed to take place this year, was re-scheduled for spring 2016.

[Salo]

garg пишет:
Salo , Эмм, я фигею. В статье так нагло перевирают все что могут. У них Мю выше 6% . Ракета с стартовой тягой в 480-500 тонн поднимает на НОО 17,3 тонны, а по ссылочке такую тяжесть тащит только модификация со стартовой массой в 667 тонн.
Беззастенчивая ложь и жонглирование цифрами.

На наклонение МКС и того меньше - 9,7т.
http://www.spacelaunchreport.com/vulcan.html
 

[Дмитрий В.]

Salo пишет:

garg пишет:
Salo , Эмм, я фигею. В статье так нагло перевирают все что могут. У них Мю выше 6% . Ракета с стартовой тягой в 480-500 тонн поднимает на НОО 17,3 тонны, а по ссылочке такую тяжесть тащит только модификация со стартовой массой в 667 тонн.
Беззастенчивая ложь и жонглирование цифрами.

На наклонение МКС и того меньше - 9,7т.
 http://www.spacelaunchreport.com/vulcan.html

Фу, какая порнографическая массовая отдача!

[Salo]

Кстати, с двумя RL10 тоже немного - 13,5т. Примерно как у Зенита. Только стартовая масса на 60 т больше.
Впрочем цифры не официальные, и что там Эд  Кайл насчитал, один бог знает.

[Apollo13]

Цифры на ГПО похожи на эту картинку. 



Другое дело, что Вулкан явно расчитан на ACES.

[Apollo13]

Salo пишет:
На наклонение МКС и того меньше - 9,7т.

Там высота 400 км

[Дмитрий В.]

Salo пишет:
Кстати, с двумя RL10 тоже немного - 13,5т. Примерно как у Зенита. Только стартовая масса на 60 т больше.
Впрочем цифры не официальные, и что там Эд Кайл насчитал, один бог знает.

С теми данными, что у Эда, спредшит для версии Вулкана 401 выдает порядка 25 тонн на стандартную НОО даже в SEC. Либо жесткое ограничение по прочности, либо данные Эда неправильные.

[Salo]

Salo пишет:
Кстати, с двумя RL10 тоже немного - 13,5т. Примерно как у Зенита. Только стартовая масса на 60 т больше.

Ошибочка - 421 это с двумя ускорителями.

[Salo]

Apollo13 пишет:

Salo   пишет:
На наклонение МКС и того меньше - 9,7т.

Там высота 400 км

Хорошо, пусть будет 10 т.

[октоген]

2.4-2.5%

Это порнография. Союз наш, древний как мамонт, и тот лучше.

[Искандер]

Не психуйте. Дождитесь достоверной информации.
Союзу давно пора в музей.

[Salo]

А что мы собственно так возбудились? У Атласа V  на орбиту 400х400 км с наклонением 51,6 градуса ПН составляет 8 т.
8/340*100% = 2,35%

У Вулкана, если верить Эду Кайлу:
9,7/432*100% = 2,25%

[Salo]

октоген пишет:
2.4-2.5%

Это порнография. Союз наш, древний как мамонт, и тот лучше.

Сколько Союз выводит на ГПО?

[Чебурашка]

Столь низкая масса ПН, выводимая низкую орбиту обусловлена скорее всего структурные ограничения по массе груза, которую можно установить на 2-ую ступень сверху чтобы она не сложилась. 

Если смотреть на тот же Атлас, то количество пусков на низкую околоземную орбиту можно по пальцам пересчитать. Например, вчерашний грузовик к МКС, 3 раза мини-шаттл....

[Apollo13]

Чебурашка пишет:
Столь низкая масса ПН, выводимая низкую орбиту обусловлена скорее всего структурные ограничения по массе груза, которую можно установить на 2-ую ступень сверху чтобы она не сложилась.

Тогда бы она (масса) не росла с добавлением ТТУ. Кроме того 5-метровый ГО опирается на 1-ю ступень и Центавр при этом вообще не нагружен.

[Чебурашка]

С ТТУ растёт перегрузка - соответственно усиливают Центавр.
Сравните как мееееедленно отрывается от земли Атлас-401 и как пулей вылетает Атлас-551

[Salo]

У 431 Атласа ПН на ГПО 7400 кг. 441 и 451 Атласа не существует в природе.

[Salo]

Apollo13 пишет:
Кроме того 5-метровый ГО опирается на 1-ю ступень и Центавр при этом вообще не нагружен.

У 551 Атласа ПН на ГПО 8,5 т.

[Apollo13]

Чебурашка пишет:
С ТТУ растёт перегрузка - соответственно усиливают Центавр.

Но если бы ПН Атласа без ТТУ была ограничена только прочностью 2-й ступени, почему бы и в нем тоже не использовать усиленный Центавр? Очевидно с усиленным Центавром Атлас-401 выведет еще меньше чем с облегченным.