Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

polar

Есть вариант что производство Раптор1 свернули,  рассчитывая на Раптор2. А там что-то пошло не так. Или есть проблемы с надёжностью двигателей или сорвали сроки по новой линии производства  в Техасе.

Ber

Есть вариант, что они уперлись и не могут получить нужные характеристики. 
Мне это представляется так: переход на сталь первоначально подразумевал охлаждение Старшипа остатками топлива, не задалось, заменили на плитку, массовое совершенство сильно упало, пришлось форсировать движки, не получилось без потери надежности. А может быть это и вообще невозможно при текущем уровне технологий.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

nonconvex

Цитата: Ber от 09.12.2021 07:29:39А может быть это и вообще невозможно при текущем уровне технологий.
Однако же семейство РД-170 вполне себе летает, на сопоставимых давлениях. Может в консерватории что-то?

Inti

Цитата: polar от 09.12.2021 06:16:22Есть вариант что производство Раптор1 свернули,  рассчитывая на Раптор2. А там что-то пошло не так. Или есть проблемы с надёжностью двигателей или сорвали сроки по новой линии производства  в Техасе.
Во время экскурсии по Бока Чике (для Тима Додда) Маск, показывая движки с кучей труб, говорил что типа новая версия будет смотреться гораздо проще, не будет всех этих лиан вокруг. Видимо, проще не всегда хорошо получается...
Новая Чёрная Дыра с полит-модерацией: https://blackhole.su/index.php?board=16.0
Новая Чёрная Дыра без полит-модерации: http://www.forum--x.ru/index.php?board=1.0

Ber

#42004
Цитата: nonconvex от 09.12.2021 07:52:33
Цитата: Ber от 09.12.2021 07:29:39А может быть это и вообще невозможно при текущем уровне технологий.
Однако же семейство РД-170 вполне себе летает, на сопоставимых давлениях. Может в консерватории что-то?
Маску нужно 300Бар, даже 330  :)
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

nonconvex

Цитата: Ber от 09.12.2021 08:20:35
Цитата: nonconvex от 09.12.2021 07:52:33
Цитата: Ber от 09.12.2021 07:29:39А может быть это и вообще невозможно при текущем уровне технологий.
Однако же семейство РД-170 вполне себе летает, на сопоставимых давлениях. Может в консерватории что-то?
Маску нужно 300Бар, даже 330  :)
Хотеть не вредно, но может над массовым совершенством поработать? Они так смело все из стали варят, аж дух захватывает. А так глядишь - и 250 хватит.

KBOB

Цитата: nonconvex от 09.12.2021 08:28:31
Цитата: Ber от 09.12.2021 08:20:35
Цитата: nonconvex от 09.12.2021 07:52:33
Цитата: Ber от 09.12.2021 07:29:39А может быть это и вообще невозможно при текущем уровне технологий.
Однако же семейство РД-170 вполне себе летает, на сопоставимых давлениях. Может в консерватории что-то?
Маску нужно 300Бар, даже 330  :)
Хотеть не вредно, но может над массовым совершенством поработать? Они так смело все из стали варят, аж дух захватывает. А так глядишь - и 250 хватит.
Какие физические законы запрещают сделать на 300 и на метане и с закрытым циклом, то что у этого двигателя аналогов нет не является запретом.
Россия больше чем Плутон.

nonconvex

Цитата: KBOB от 09.12.2021 09:21:12Какие физические законы запрещают сделать на 300 и на метане и с закрытым циклом, то что у этого двигателя аналогов нет не является запретом.
Делайте уж сразу на 500. Маск вам миллиард даст.

Ber

Цитата: nonconvex от 09.12.2021 08:28:31
Цитата: Ber от 09.12.2021 08:20:35
Цитата: nonconvex от 09.12.2021 07:52:33
Цитата: Ber от 09.12.2021 07:29:39А может быть это и вообще невозможно при текущем уровне технологий.
Однако же семейство РД-170 вполне себе летает, на сопоставимых давлениях. Может в консерватории что-то?
Маску нужно 300Бар, даже 330  :)
Хотеть не вредно, но может над массовым совершенством поработать? Они так смело все из стали варят, аж дух захватывает. А так глядишь - и 250 хватит.
Может и хватит, если плитки термозащиты убрать.
"Too much of anything is bad, but too much good whiskey is barely enough."  Mark Twain (C)

Jeff Gorh

Цитата: nonconvex от 09.12.2021 09:23:57Делайте уж сразу на 500. Маск вам миллиард даст.
Максимальный тепловой поток пропорционален давлению в камере. Если совсем грубо - в степени 0.8. Не все так просто.

KBOB

Цитата: nonconvex от 09.12.2021 09:23:57
Цитата: KBOB от 09.12.2021 09:21:12Какие физические законы запрещают сделать на 300 и на метане и с закрытым циклом, то что у этого двигателя аналогов нет не является запретом.
Делайте уж сразу на 500. Маск вам миллиард даст.
Сделаем и на 500 и на водороде с аэроспайком на 3D-принтере, вас подбамбливает, как Конаныхина с макаронами.
SpaceX на текущий момент и так опережает конкурентов.

https://www.youtube.com/watch?v=iHSaBWWgooc
Россия больше чем Плутон.

Stimbergi

Цитата: polar от 09.12.2021 06:16:22Есть вариант что производство Раптор1 свернули,  рассчитывая на Раптор2. А там что-то пошло не так. Или есть проблемы с надёжностью двигателей или сорвали сроки по новой линии производства  в Техасе.

Интересные размышления от Феликса -
Цитата: undefinedAnd SpaceX Booster 5 is history even before flying.
Reason: Not enough v1 Raptor engines. Next up: Raptor v2 Booster!
Цитата: undefinedNot if you look at the facts. There are not enough v1 Raptor engines. Musk has literally stated that by now. And they're ramping up Raptor v2 right now and Elon is very upset about v2 Raptors not being ramped up fast enough. So, Booster 5 needs Raptor v1 to fly.
Таким образом действительно похоже, что они прекратили сборку первой версии Рапторов. А судя по упорным шайбам - Рапторы первой и второй версии несовместимы. Поэтому теперь можно ожидать B7 c 33 Рапторами v2. И при таком раскладе полет B4 всё ещё возможен.


cross-track

Цитата: Андрей Иванов от 09.12.2021 10:14:27Маску надо ... Россия готова создать метановый РД и на 500 и 1000тс...
Пусть Маск платит ... за его деньги , всё что угодно ... ;D
Деньги-то заплатить для Маска не проблема. А вот получить быстро и гарантированно метановый РД на 500 и 1000тс - это большой вопрос.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Stimbergi

ЦитироватьКто бы мог подумать, что можно будет так близко подобраться к этому чудесному инженерному проекту? Еще более увлекательно




cross-track

Цитата: KBOB от 09.12.2021 11:52:48
Цитата: cross-track от 09.12.2021 10:55:49
Цитата: Андрей Иванов от 09.12.2021 10:14:27Маску надо ... Россия готова создать метановый РД и на 500 и 1000тс...
Пусть Маск платит ... за его деньги , всё что угодно ... ;D
Деньги-то заплатить для Маска не проблема. А вот получить быстро и гарантированно метановый РД на 500 и 1000тс - это большой вопрос.
Все остальное у Маска получалось сделать сравнительно быстро и гарантировано, не вижу препятствий и в этом случае, но если вам это тяжело осознавать мильпардон.
Так речь не о том, может или не может Маск создать такие двигатели. Речь совсем о другом. Речь о гипотетической покупке Маском таких двигателей.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Alex Immortal

Старшипы не летают, зато крутую неоновую подсветку сделали ;D


Alex Immortal

#42016
Цитата: Stimbergi от 09.12.2021 10:44:05Таким образом действительно похоже, что они прекратили сборку первой версии Рапторов. А судя по упорным шайбам - Рапторы первой и второй версии несовместимы. Поэтому теперь можно ожидать B7 c 33 Рапторами v2. И при таком раскладе полет B4 всё ещё возможен.

Значит, что получается (при наличии разрешения от FAA):
- В4 летит на старых Рапторах в январе-феврале,
- В5 ждёт на стоянке, и если наберут нужное количество старых Рапторов, то его вернут на СК для тестов и попытки запуска,
- В6 и В7 собирают уже под новые Рапторы.

Nitro

Кстати есть шанс, что на Марсе можно найти какое-то количество абиогенной нефти. Не то, чтобы шансы велики, но водород, давление и температура и углерод в восстановительной среде в недрах Марса должен быть. Другое дело, на какой глубине и если шансы накопления. Но зто чистая спекуляция без данных - на этот вопрос и для Земли не могут точно ответить.. ( большая часть земной нефти , конечно биогенная) 
 то что метана на Марсе очень мало, наверное говорит , что абиогенная нафть маловероятна... или недоступна.

cross-track

Цитата: KBOB от 09.12.2021 12:34:43
Цитата: cross-track от 09.12.2021 12:04:27
Цитата: KBOB от 09.12.2021 11:52:48
Цитата: cross-track от 09.12.2021 10:55:49
Цитата: Андрей Иванов от 09.12.2021 10:14:27Маску надо ... Россия готова создать метановый РД и на 500 и 1000тс...
Пусть Маск платит ... за его деньги , всё что угодно ... ;D
Деньги-то заплатить для Маска не проблема. А вот получить быстро и гарантированно метановый РД на 500 и 1000тс - это большой вопрос.
Все остальное у Маска получалось сделать сравнительно быстро и гарантировано, не вижу препятствий и в этом случае, но если вам это тяжело осознавать мильпардон.
Так речь не о том, может или не может Маск создать такие двигатели. Речь совсем о другом. Речь о гипотетической покупке Маском таких двигателей.
Фактически Маск их не делает, он покупает труд инженеров, которые ему делают двигатели и оборудование на который они их делают, внося только свое умение управлять этим процессом.
Не думаю, что покупка труда и оборудования опосредованно, через Роскосмос с не умеющим управлять всем этим процессом, но дорогим руководством было бы более выгодным для Маска.  ;D ;D ;D

Или вы имеете ввиду может ли Маск купить двигатели вместе с неэффективным руководством Роскосмоса - какой бред.
Так я и написал, что 

ЦитироватьДеньги-то заплатить для Маска не проблема. А вот получить быстро и гарантированно метановый РД на 500 и 1000тс - это большой вопрос.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

DYF

Цитата: KBOB от 09.12.2021 13:02:44рынок инженеров производящих ракетные двигатели есть
ну тоже нет. Возможность переезда в другую страну фактически зарыта.