Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

denis diderot, algol5720, azvoz и 4 гостей просматривают эту тему.

Alex Immortal

Цитата: Михаил Михайлов от 25.09.2021 14:50:46
Цитата: undefinedПричина в том, что Маск сейчас иёт там, где ещё никто не ходил. Не было ещё в истории полностью многоразовых космических ракет-носителей, да ещё и экономически эффективных. Вот именно поэтому дешевле сейчас работать вручную, да с подъёмников, чем строить стапель, который потом придётся перестраивать.
Вы это серьезно, что дешевле нанимать подъемники, чем соорудить вышку/леса на колесиках? Каким боком к этому многоразовость? А про экономическую эффективность говорить пока слишком рано.

хм.. Вы видели форму обтекателя? Вы представляете себе, что такое, соорудить леса под такую форму, чтобы был удобный доступ к каждому сантиметру обтекателя?  :o  Я работал и на лесах сложной конфигурации (видел как их собирают) и на подъемниках - разницу понимаю.  8)
Про что дешевле - в БокаЧике подъемников как мусора и стоят они копейки по сравнению с вложениями в этот проект.
Будет серийное производство - будут Вам и леса на колесиках. Но я больше склоняюсь к версии использования KUKA.

Alex Immortal

Цитата: Quetzalcoatl от 24.09.2021 21:00:11
Цитата: V.B. от 24.09.2021 16:39:06Сейчас везут на СК транспортный стенд для бустера. Как пишут на NSF, бустер снимут со стола для того, чтобы в выходные или на следующей неделе приделать к башне хваталки!
Не вынуждайте меня задать резонный вопрос.  ::) А как они (SpaceX и NSF) собираются приделать к башне "хваталки" без лебедки, млять, которая обеспечит крепление этой самой хваталки к башне?  ::) Где эта лебедка?  :(

Лебедку ещё при царе горохе завезли и установили у основания башни. Там даже две лебедки планировалось с двух сторон. Отмотайте тысячупитсот страниц назад (спасибо местных флудерам) и найдете фотки лебедки с названием модели и обсуждением тех параметров.

KBOB

Цитата: Tagir2000 от 26.09.2021 10:55:55Если кому интересно, вот документ о возможности добычи топлива на Марсе. Там говорится что уже построена и  протестирована такая установка. Так же есть оценка необходимой для всего этого безобразия энергии, грузоподъёмности корабля и т.д.
http://www.marspapers.org/paper/Zubrin_1997.pdf
Я вам больше скажу, если бы в начале 70-х СССР высадил человека на Луну, то НАСА начало бы проект по отправке человека на Марс и уже в то время вся марсианская экспедиция была проработана концептуально, включая создание и использование ЯРД, а так же добычу топлива на Марсе.
Россия больше чем Плутон.

nonconvex

Цитата: strapel от 25.09.2021 11:17:28
Цитата: nonconvex от 24.09.2021 19:17:20
Цитата: strapel от 24.09.2021 18:40:03Отвалилась плиточка - взял из ЗИПа запасную, пристукнул кулачком и готово (никаких цехов, никаких ангаров).
Первыми колонистами будут мексиканцы/сварщики.
Ага, щас. Если поверхность деформировалась, то стучи, не стучи.. Хотя, если кувалдой изнутри подправить то может и выйдет. Ну и часть плиток приклеена.
Страшные деформации.
Список "страшных" потихоньку пополняется.
Зачем кувалда? Наддув и роботизированная сварка исправят (уже исправляют) ситуацию.
Там где осыпается, наддува нет. Может страшный наддув поможет? Что скажете?

nonconvex

26.09.2021 17:09:38 #38924 Последнее редактирование: 26.09.2021 17:15:17 от nonconvex
Цитата: Alex Immortal от 26.09.2021 11:17:41
Цитата: Михаил Михайлов от 25.09.2021 14:50:46
Цитата: undefinedПричина в том, что Маск сейчас иёт там, где ещё никто не ходил. Не было ещё в истории полностью многоразовых космических ракет-носителей, да ещё и экономически эффективных. Вот именно поэтому дешевле сейчас работать вручную, да с подъёмников, чем строить стапель, который потом придётся перестраивать.
Вы это серьезно, что дешевле нанимать подъемники, чем соорудить вышку/леса на колесиках? Каким боком к этому многоразовость? А про экономическую эффективность говорить пока слишком рано.

хм.. Вы видели форму обтекателя? Вы представляете себе, что такое, соорудить леса под такую форму, чтобы был удобный доступ к каждому сантиметру обтекателя?  :o  Я работал и на лесах сложной конфигурации (видел как их собирают) и на подъемниках - разницу понимаю.  8)
Фермы обслуживания с профилированными рабочими площадками придумали трусы?

Alex_II

Цитата: еcort от 25.09.2021 02:14:45Остаюсь твёрдым убежденцем того, что реальный прорыв случится лишь после реализации концепции безреактивного движения
А как же телепортация?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитата: nonconvex от 26.09.2021 17:09:38Фермы обслуживания с профилированными рабочими площадками придумали трусы?
Нет, те, кому пофиг сколько платить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pignus

Цитата: Tagir2000 от 26.09.2021 10:55:55Если кому интересно, вот документ о возможности добычи топлива на Марсе. Там говорится что уже построена и  протестирована такая установка. Так же есть оценка необходимой для всего этого безобразия энергии, грузоподъёмности корабля и т.д.
http://www.marspapers.org/paper/Zubrin_1997.pdf
Интересная статья. Утверждается что если вместо метана на марсе производить этилен в качестве топлива, то количество необходимого для реакции водорода уменьшится в двое. У топливной пары этилен/кислород УИ почти такой же как метан/кислород, но у этилена еще и выше плотность и выше температура кипения.

То есть для марса этилен лучше чем метан? А почему его тогда не выбрал Маск, какие минусы могут быть у этилена в качестве топлива?

strapel

Цитата: nonconvex от 26.09.2021 17:05:02
Цитата: strapel от 25.09.2021 11:17:28
Цитата: nonconvex от 24.09.2021 19:17:20
Цитата: strapel от 24.09.2021 18:40:03Отвалилась плиточка - взял из ЗИПа запасную, пристукнул кулачком и готово (никаких цехов, никаких ангаров).
Первыми колонистами будут мексиканцы/сварщики.
Ага, щас. Если поверхность деформировалась, то стучи, не стучи.. Хотя, если кувалдой изнутри подправить то может и выйдет. Ну и часть плиток приклеена.
Страшные деформации.
Список "страшных" потихоньку пополняется.
Зачем кувалда? Наддув и роботизированная сварка исправят (уже исправляют) ситуацию.
Там где осыпается, наддува нет. Может страшный наддув поможет? Что скажете?
Я скажу, что Вы мелко жульничаете.
Где Ваше сообщение про "внебаковый наддув", потерли? Что так?

Ну-и-ну

Что есть внебаковый наддув? Газами колонистов?

nonconvex

Цитата: strapel от 26.09.2021 18:01:47
Цитата: nonconvex от 26.09.2021 17:05:02
Цитата: strapel от 25.09.2021 11:17:28
Цитата: nonconvex от 24.09.2021 19:17:20
Цитата: strapel от 24.09.2021 18:40:03Отвалилась плиточка - взял из ЗИПа запасную, пристукнул кулачком и готово (никаких цехов, никаких ангаров).
Первыми колонистами будут мексиканцы/сварщики.
Ага, щас. Если поверхность деформировалась, то стучи, не стучи.. Хотя, если кувалдой изнутри подправить то может и выйдет. Ну и часть плиток приклеена.
Страшные деформации.
Список "страшных" потихоньку пополняется.
Зачем кувалда? Наддув и роботизированная сварка исправят (уже исправляют) ситуацию.
Там где осыпается, наддува нет. Может страшный наддув поможет? Что скажете?
Я скажу, что Вы мелко жульничаете.
Покажите, где.
Я сам ничего не тер, обратитесь к администратору ветки, он наверняка поможет.

strapel

Цитата: nonconvex от 26.09.2021 18:23:30Покажите, где.
Я сам ничего не тер, обратитесь к администратору ветки, он наверняка поможет.
Я уже в Спортлото обратился. Если не ответят - непременно обращусь к администратору ветки.

mihalchuk

Цитата: pignus от 26.09.2021 17:54:59
Цитата: Tagir2000 от 26.09.2021 10:55:55Если кому интересно, вот документ о возможности добычи топлива на Марсе. Там говорится что уже построена и  протестирована такая установка. Так же есть оценка необходимой для всего этого безобразия энергии, грузоподъёмности корабля и т.д.
http://www.marspapers.org/paper/Zubrin_1997.pdf
Интересная статья. Утверждается что если вместо метана на марсе производить этилен в качестве топлива, то количество необходимого для реакции водорода уменьшится в двое. У топливной пары этилен/кислород УИ почти такой же как метан/кислород, но у этилена еще и выше плотность и выше температура кипения.

То есть для марса этилен лучше чем метан? А почему его тогда не выбрал Маск, какие минусы могут быть у этилена в качестве топлива?
Склонность к полимеризации.

strapel

Цитата: nonconvex от 26.09.2021 17:05:02Там где осыпается, наддува нет. Может страшный наддув поможет? Что скажете?
Где осыпается? Где нет наддува? Зачем наддуву быть страшным?

nonconvex

Цитата: strapel от 26.09.2021 18:56:35
Цитата: nonconvex от 26.09.2021 17:05:02Там где осыпается, наддува нет. Может страшный наддув поможет? Что скажете?
Где осыпается? Где нет наддува?
Именно там.
"Cтрашный" - это нечто волшебное, то что вы сочиняете. По причине своей загадочности область применения вероятно может быть шире.

Osman

Цитата: Alex_II от 26.09.2021 17:31:56
Цитата: еcort от 25.09.2021 02:14:45Остаюсь твёрдым убежденцем того, что реальный прорыв случится лишь после реализации концепции безреактивного движения
А как же телепортация?
Телепортация у амеров есть еще с 40х годов. Проблема с ней что нельзя переместить живым человека. Эту установку создал Тесла. Все это он  описал своих дневниках,почитайте книга есть в сети.

nonconvex

Цитата: Osman от 26.09.2021 20:19:06
Цитата: Alex_II от 26.09.2021 17:31:56
Цитата: еcort от 25.09.2021 02:14:45Остаюсь твёрдым убежденцем того, что реальный прорыв случится лишь после реализации концепции безреактивного движения
А как же телепортация?
Телепортация у амеров есть еще с 40х годов. Проблема с ней что нельзя переместить живым человека.
Почему нельзя живым? А что можно? Прибор можно на Марс телепортировать?

Искандер

Цитата: nonconvex от 26.09.2021 20:41:45
Цитата: Osman от 26.09.2021 20:19:06
Цитата: Alex_II от 26.09.2021 17:31:56
Цитата: еcort от 25.09.2021 02:14:45Остаюсь твёрдым убежденцем того, что реальный прорыв случится лишь после реализации концепции безреактивного движения
А как же телепортация?
Телепортация у амеров есть еще с 40х годов. Проблема с ней что нельзя переместить живым человека.
Почему нельзя живым? А что можно? Прибор можно на Марс телепортировать?

Конечно, только точность хромает. Телепортировать можно, а вот найти куда - проблема... ;-)
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

nonconvex

Цитата: Искандер от 26.09.2021 21:02:41
Цитата: nonconvex от 26.09.2021 20:41:45
Цитата: Osman от 26.09.2021 20:19:06
Цитата: Alex_II от 26.09.2021 17:31:56
Цитата: еcort от 25.09.2021 02:14:45Остаюсь твёрдым убежденцем того, что реальный прорыв случится лишь после реализации концепции безреактивного движения
А как же телепортация?
Телепортация у амеров есть еще с 40х годов. Проблема с ней что нельзя переместить живым человека.
Почему нельзя живым? А что можно? Прибор можно на Марс телепортировать?

Конечно, только точность хромает. Телепортировать можно, а вот найти куда - проблема... ;-)
Найти куда, или найти там? И кто мешает привезти туда маленький приемничек, а уже потом бульдозеры телепортировать точно по направлению оного?

Inti

Цитата: nonconvex от 26.09.2021 21:32:59Найти куда, или найти там? И кто мешает привезти туда маленький приемничек, а уже потом бульдозеры телепортировать точно по направлению оного?
Солнечный ветер может помешать  :-X