Mars Colonial Transporter

[Старый]

а вот Старый, к примеру, считает, что посадка была довольно жесткой, и днище серьезно повреждено.

Я считаю что его оторвало давлением. Хотя то что этому способствовало повреждение не исключено.

[Андрей43]

В оговоренных нами условиях пари был такой пункт "сесть без видимых повреждений и простоять хотя бы минуту". Вы признаете свой проигрыш?

Вот здесь более точная формулировка:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2079712

Я уже написал, что считаю посадку успешной, хотя так и не понятно, было ли касание земли корпусом.

Да, я это помню, спасибо. Сомневаюсь, что мы разглядим что-то с более детальных фотографий настолько, чтобы прийти к однозначному выводу. Поэтому и предлагаю признать сразу на всякий случай эту старт неудачным. Еще две попытки впереди.

[Alex Immortal]

Первая ступень Фалкона-9 тоже подпрыгивает при посадке - работают амортизаторы.

В самом деле, неужтo ЭТИ ноги Starship могут работать как амортизаторы?

В какой-то мере, да, как одноразовые, сминаемые. Мы уже это видели на SN5-SN6.

[cross-track]

а вот Старый, к примеру, считает, что посадка была довольно жесткой, и днище серьезно повреждено.

Я считаю что его оторвало давлением. Хотя то что этому способствовало повреждение не исключено.

В пари говорилось "что Старшип сядет без существенных повреждений (опоры не в счет)". Отрыв днища (если он был) - это существенное повреждение, или нет?

[Андрей43]

а вот Старый, к примеру, считает, что посадка была довольно жесткой, и днище серьезно повреждено.

Я считаю что его оторвало давлением. Хотя то что этому способствовало повреждение не исключено.

В пари говорилось "что Старшип сядет без существенных повреждений (опоры не в счет)". Отрыв днища (если он был) - это существенное повреждение, или нет?

Если днище и оторвало, то точно не в первую минуту после посадки. В любом случае, к видимым повреждениям постороннему наблюдателю это не относится. (UPD: неправильно выразился. Если на самом деле оторвало бы - увидели конечно!). Другой вопрос в том, что мне показалось, что после посадки в районе головного обтекателя было некое незначительное смятие. Может это была игра света и действительно показалось. А может и нет. В любом случае признаю, как и мой оппонент, посадку хоть и успешной, но не однозначной. Посему играем дальше!

[SashaBad]

а вот Старый, к примеру, считает, что посадка была довольно жесткой, и днище серьезно повреждено.

Я считаю что его оторвало давлением. Хотя то что этому способствовало повреждение не исключено.

В пари говорилось "что Старшип сядет без существенных повреждений (опоры не в счет)". Отрыв днища (если он был) - это существенное повреждение, или нет?

Днище оторвало (если оторвало) в момент бабаха. 
Через минуты после посадки.

[Kesha]

В какой-то мере, да, как одноразовые, сминаемые. Мы уже это видели на SN5-SN6.

Сминаемые, да. Но на видео был видимый скачок.. Интересненко..

[V.B.]

Сомневаюсь, что мы разглядим что-то с более детальных фотографий настолько, чтобы прийти к однозначному выводу. Поэтому и предлагаю признать сразу на всякий случай эту старт неудачным. Еще две попытки впереди.

Это благородно! Считать посадку неудачной нет оснований, но можно из-за возникшей неопределенности не засчитывать ее никому. Возможно потом снимки с воздуха покажут, есть ли след от юбки на бетоне. Тем не менее, готов расплатиться по первому требованию, когда пожелаете.

[Alex Immortal]

Кульбит из горизонтального положения в вертикальный для Старшипа в СпХ назвали "Adama Maneuver"... из Battlestar Galactica? 

https://twitter.com/jinsprucker/status/1367350152080461827

[Alex_II]

Или баллон с углекислотой/азотом в него опорожнять при посадке/взлёте.

В принципе вполне решаемый вопрос... Разместить под юбкой емкости с тетрахлорметаном или каким-нибудь менее ядовитым его аналогом... Или просто на посадочной площадке поставить пожарную систему поприличнее нынешней...

[Alex_II]

из Battlestar Galactica?

Да, из последнего римейка..

[telekast]

Кульбит из горизонтального положения в вертикальный для Старшипа в СпХ назвали "Adama Maneuver"... из Battlestar Galactica? 

https://twitter.com/jinsprucker/status/1367350152080461827

Наш "перевертос"© круче!

[telekast]

Или баллон с углекислотой/азотом в него опорожнять при посадке/взлёте.

В принципе вполне решаемый вопрос... Разместить под юбкой емкости с тетрахлорметаном или каким-нибудь менее ядовитым его аналогом... Или просто на посадочной площадке поставить пожарную систему поприличнее нынешней...

Носимый на борту "гаситель" позволяет его применять на необорудованных(см.Марс) площадках.

[Victor123]

Или баллон с углекислотой/азотом в него опорожнять при посадке/взлёте.

В принципе вполне решаемый вопрос... Разместить под юбкой емкости с тетрахлорметаном или каким-нибудь менее ядовитым его аналогом... Или просто на посадочной площадке поставить пожарную систему поприличнее нынешней...

Носимый на борту "гаситель" позволяет его применять на необорудованных(см.Марс) площадках.

Углекислотный огнетушитель на Марсе был бы весьма кстати.

[Alex_II]

Носимый на борту "гаситель" позволяет его применять на необорудованных(см.Марс) площадках.

Необорудованные площадки не оборудованы в том числе и кислородом в атмосфере для поддержания горения...

[Oleg]

Если угол отклонения от вертикали  меньше 45 градусов - значить стоим 

Стоит - это когда проекция ЦМ не выходит за площадь опоры )))

[Georgea]

Вобщем как мне показалось у него банально отлетело днище бака. Бак лопнул от внутреннего давления.

Не обязательно бак. Могли какие-то фланцы, трубки и т.п.

Впечатление такое что отлетело днище, метан выбросило на площадку а чюду подбросило вверх нескомпенсированным (после отрыва днища) давлением газа в баке. Ну или иначе выражаясь реактивной силой рванувшего из бака метана. Но не самим взрывом.

Да, похоже на это. Но что послужило причиной отрыва днища непонятно. Может быть повреждение с той стороны, куда был наклонен старшип, а может быть взрыв метана, накопившегося в двигательном отсеке.

Может, пожар просто нагрел метан в баке, и он чересчур вскипел...

[hlynin]

Углекислотный огнетушитель на Марсе был бы весьма кстати.

Предлагаю заменить топливо его негорючими аналогами - это полностью исключит возможность пожаров

[DiZed]

Стоит - это когда проекция ЦМ не выходит за площадь опоры )))

а лежит - это тоже стоит?

[Oleg]

Стоит - это когда проекция ЦМ не выходит за площадь опоры )))

а лежит - это тоже стоит?

Это уже упал