Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Искандер

Цитата: Alex Immortal от 10.08.2020 09:20:20
Цитата: ronatu от 09.08.2020 23:23:12Советую посмотреть

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=3XhckZNid94
Вы имели ввиду это? ... я как-то пропустил. Видимо, поэтому будут испытывать новую конструкцию опор на SN7.1 skirt

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Для бетона вполне себе нормальные опоры.
А вот как он на неподготовленную площадку на Луне или Марсе будет садиться?.. ЦТ высоко, площадка может оказаться какой угодно - песок, пыль, под ними неровные скалы, провалы, лёд... Хоть сила тяжести там будет и много меньше, но это ж не поможет.
Короче, вопрос...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Alex Immortal

10.08.2020 17:23:33 #19621 Последнее редактирование: 10.08.2020 17:25:18 от Alex Immortal
Цитата: Искандер от 10.08.2020 16:51:59
Цитата: Alex Immortal от 10.08.2020 09:20:20
Цитата: ronatu от 09.08.2020 23:23:12Советую посмотреть

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=3XhckZNid94
Вы имели ввиду это? ... я как-то пропустил. Видимо, поэтому будут испытывать новую конструкцию опор на SN7.1 skirt

Для бетона вполне себе нормальные опоры.
А вот как он на неподготовленную площадку на Луне или Марсе будет садиться?.. ЦТ высоко, площадка может оказаться какой угодно - песок, пыль, под ними неровные скалы, провалы, лёд... Хоть сила тяжести там будет и много меньше, но это ж не поможет.
Короче, вопрос...

Мы тут немного о другом - мы пока только обсуждаем конструкцию "ножек" для прототипов. А именно, что несколько "ножек", конкретно стоявших на прототипе SN5, не выдержали посадки (на фото). Нужны другие.
Для межпланетного летного КК, возможно, даже Маск и его команда, пока толком не знают, какая будет конструкция опор. Для этого, в общем-то, испытывают промежуточные варианты. И, скорее всего, то, что мы видим, это "костыли на скорую руку", чтобы село и не упало, ИМХО.

Zhilinsky Valerij

Цитата: еcort от 10.08.2020 16:16:24
Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.08.2020 15:29:54пролететь вдоль дороги на дроне с повёрнутой вбок камерой
Там давно висит объявление про запрет полётов дронов - именно поэтому периодически выкладываются результаты "обычной" аэрофотосъёмки.
Запретить летать около объекта может государство, но не частники. Но тогда будет вообще запрещена съёмка объекта. Поэтому пролететь в 10 метрах над дорогой, когда дорога открыта, дрон вполне может. Грубо говоря, это может быть привязной змей, буксируемый автомобилем.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Astro Cat

Цитата: Alex Immortal от 10.08.2020 17:23:33А именно, что несколько "ножек", конкретно стоявших на прототипе SN5, не выдержали посадки (на фото).

Где? Он просто чуть неровно сел. Двиг не посередине же был.

еcort

Цитата: Alex Immortal от 10.08.2020 17:23:33Маск и его команда, пока толком не знают, какая будет конструкция опор
---
* Origin: раздаю приглашения для бесплатной регистрации на http://astronautics.d3.ru/

еcort

Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.08.2020 18:36:54
Цитата: еcort от 10.08.2020 16:16:24
Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.08.2020 15:29:54пролететь вдоль дороги на дроне с повёрнутой вбок камерой
Там давно висит объявление про запрет полётов дронов - именно поэтому периодически выкладываются результаты "обычной" аэрофотосъёмки.
Запретить летать около объекта может государство, но не частники. Но тогда будет вообще запрещена съёмка объекта. Поэтому пролететь в 10 метрах над дорогой, когда дорога открыта, дрон вполне может. Грубо говоря, это может быть привязной змей, буксируемый автомобилем.
 
---
* Origin: раздаю приглашения для бесплатной регистрации на http://astronautics.d3.ru/

Alex_II

Цитата: telekast от 10.08.2020 15:37:49Прикольней притащить батут и попрыгать на нём с камерой.😁
Могут принять за шпиона Роскосмоса...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Дмитрий З.

10.08.2020 20:08:45 #19627 Последнее редактирование: 10.08.2020 20:23:09 от Дмитрий З.
Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.08.2020 18:36:54
Цитата: еcort от 10.08.2020 16:16:24Там давно висит объявление про запрет полётов дронов - именно поэтому периодически выкладываются результаты "обычной" аэрофотосъёмки.
Запретить летать около объекта может государство, но не частники. Но тогда будет вообще запрещена съёмка объекта. Поэтому пролететь в 10 метрах над дорогой, когда дорога открыта, дрон вполне может. Грубо говоря, это может быть привязной змей, буксируемый автомобилем.

Эти вопросы в ведении штата, а не государства.
На знаке есть ссылка на пункт из закона Техаса - Sec. 423.0045.  OFFENSE: OPERATION OF UNMANNED AIRCRAFT OVER CORRECTIONAL FACILITY, DETENTION FACILITY, OR CRITICAL INFRASTRUCTURE FACILITY: https://statutes.capitol.texas.gov/Docs/GV/htm/GV.423.htm

Данный объект считается "Critical infrastructure facility".

Почти вся земля вокруг стартового комплекса принадлежит штату (за исключением, что уже выкупил SpaceX), вот карта со свежими обновлениями.
Вам недоступны вложения в этом разделе.

Ветка на NSF про выкуп земли в Бока Чика:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49090.900

telekast

Цитата: Alex Immortal от 10.08.2020 17:23:33
Цитата: Искандер от 10.08.2020 16:51:59
Цитата: Alex Immortal от 10.08.2020 09:20:20
Цитата: ronatu от 09.08.2020 23:23:12Советую посмотреть

https://m.youtube.com/watch?feature=share&v=3XhckZNid94
Вы имели ввиду это? ... я как-то пропустил. Видимо, поэтому будут испытывать новую конструкцию опор на SN7.1 skirt

Для бетона вполне себе нормальные опоры.
А вот как он на неподготовленную площадку на Луне или Марсе будет садиться?.. ЦТ высоко, площадка может оказаться какой угодно - песок, пыль, под ними неровные скалы, провалы, лёд... Хоть сила тяжести там будет и много меньше, но это ж не поможет.
Короче, вопрос...

Мы тут немного о другом - мы пока только обсуждаем конструкцию "ножек" для прототипов. А именно, что несколько "ножек", конкретно стоявших на прототипе SN5, не выдержали посадки (на фото). Нужны другие.
Для межпланетного летного КК, возможно, даже Маск и его команда, пока толком не знают, какая будет конструкция опор. Для этого, в общем-то, испытывают промежуточные варианты. И, скорее всего, то, что мы видим, это "костыли на скорую руку", чтобы село и не упало, ИМХО.
То что мы видим может быть ещё испытанием "модулей" из которых потом будут создавать опоры. Нынче "ножка" представляет собой, грубо говоря, "пучок"/"вязанку" из профилей. Вот они и смотрят, сколько профилей выдержат нагрузку в столько-то тонн. А если грохнуть эту нагрузку на бетон с 5-метров? А если с 20-и? И т.д.
Я бы предложил делать ферму-"юбку" по всей окружности "бочки", а-ля секция Шуховской башни. Площадь опоры всяко выше, чем у нынешних костылей. Можно поделить на секции, которые могут "дышать" независимо друг от друга(вдруг площадка кривая попадется). У полёте втянул их и всё. Газам между элементами фермы есть куда выходить. Внутри элементов можно хладагент пустить, чтоб при старте/посадке газами не пожгло. Ну и т.д.
ИМХУ

Андрей43

Цитата: telekast от 10.08.2020 20:14:06То что мы видим может быть ещё испытанием "модулей" из которых потом будут создавать опоры. Нынче "ножка" представляет собой, грубо говоря, "пучок"/"вязанку" из профилей. Вот они и смотрят, сколько профилей выдержат нагрузку в столько-то тонн. А если грохнуть эту нагрузку на бетон с 5-метров? А если с 20-и? И т.д.
Я бы предложил делать ферму-"юбку" по всей окружности "бочки", а-ля секция Шуховской башни. Площадь опоры всяко выше, чем у нынешних костылей. Можно поделить на секции, которые могут "дышать" независимо друг от друга(вдруг площадка кривая попадется). У полёте втянул их и всё. Газам между элементами фермы есть куда выходить. Внутри элементов можно хладагент пустить, чтоб при старте/посадке газами не пожгло. Ну и т.д.
ИМХУ
То что мы видим есть эрзац для испытаний. Лучше ног Ф-9 только опоры в первоначальных образцах дизайна. Все будет решать их аэродинамическое качество при спуске. ИМХО.

Alex Immortal

из плиток тепло-защиты набрали фирменный знак "х"...  :D



Georgea

Цитата: Дмитрий  З. от 10.08.2020 20:08:45
Цитата: Zhilinsky Valerij от 10.08.2020 18:36:54
Цитата: еcort от 10.08.2020 16:16:24Там давно висит объявление про запрет полётов дронов - именно поэтому периодически выкладываются результаты "обычной" аэрофотосъёмки.
Запретить летать около объекта может государство, но не частники. Но тогда будет вообще запрещена съёмка объекта. Поэтому пролететь в 10 метрах над дорогой, когда дорога открыта, дрон вполне может. Грубо говоря, это может быть привязной змей, буксируемый автомобилем.

Эти вопросы в ведении штата, а не государства.
На знаке есть ссылка на пункт из закона Техаса - Sec. 423.0045.  OFFENSE: OPERATION OF UNMANNED AIRCRAFT OVER CORRECTIONAL FACILITY, DETENTION FACILITY, OR CRITICAL INFRASTRUCTURE FACILITY: https://statutes.capitol.texas.gov/Docs/GV/htm/GV.423.htm

Данный объект считается "Critical infrastructure facility".

Почти вся земля вокруг стартового комплекса принадлежит штату (за исключением, что уже выкупил SpaceX)

По-моему это должно означать, что нельзя летать НАД объектом. А вокруг него должно быть можно.

telekast

Цитата: Alex_II от 10.08.2020 19:52:32
Цитата: telekast от 10.08.2020 15:37:49Прикольней притащить батут и попрыгать на нём с камерой.😁
Могут принять за шпиона Роскосмоса...
Да ну, можно отмазаться, типа "троллю Рогозина!"😁
И, действительно, Трололо будет знатное!
ИМХУ

Дмитрий З.

11.08.2020 01:40:41 #19633 Последнее редактирование: 11.08.2020 01:52:01 от Дмитрий З.
Цитата: Georgea от 11.08.2020 01:31:28
Цитата: Дмитрий  З. от 10.08.2020 20:08:45Эти вопросы в ведении штата, а не государства.
На знаке есть ссылка на пункт из закона Техаса - Sec. 423.0045.  OFFENSE: OPERATION OF UNMANNED AIRCRAFT OVER CORRECTIONAL FACILITY, DETENTION FACILITY, OR CRITICAL INFRASTRUCTURE FACILITY: https://statutes.capitol.texas.gov/Docs/GV/htm/GV.423.htm

Данный объект считается "Critical infrastructure facility".

Почти вся земля вокруг стартового комплекса принадлежит штату (за исключением, что уже выкупил SpaceX)

По-моему это должно означать, что нельзя летать НАД объектом. А вокруг него должно быть можно.

Точных границ бездроновой зоны я не знаю, можно поискать обсуждение на NSF.
Штат может определить достаточно широкие границы "охраняемого объекта", намного шире, чем территория площадки SpaceX.
Маск нашел общий язык с властями Техаса, думаю зона такая, как им надо, с запасом.

Во многих случаях территория должна быть или огорожена или отделена по другому. Как это работает в конкретном случае и с учетом тамошнего заболоченно-природно-охраняемого рельефа я точно не знаю.

ronatu

Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

еcort

Цитата: Georgea от 11.08.2020 01:31:28По-моему это должно означать, что нельзя летать НАД объектом. А вокруг него должно быть можно.

(b) A person commits an offense if the person intentionally or knowingly:
(1) operates an unmanned aircraft over a correctional facility, detention facility, or critical infrastructure facility and the unmanned aircraft is not higher than 400 feet above ground level;
(2) allows an unmanned aircraft to make contact with a correctional facility, detention facility, or critical infrastructure facility, including any person or object on the premises of or within the facility;  or
(3) allows an unmanned aircraft to come within a distance of a correctional facility, detention facility, or critical infrastructure facility that is close enough to interfere with the operations of or cause a disturbance to the facility.
---
* Origin: раздаю приглашения для бесплатной регистрации на http://astronautics.d3.ru/

Zhilinsky Valerij

11.08.2020 04:55:33 #19636 Последнее редактирование: 11.08.2020 05:23:49 от Zhilinsky Valerij Причина: Дополнение.
Цитата: Дмитрий З. от 10.08.2020 20:08:45Эти вопросы в ведении штата, а не государства.
1) "Штат" - тоже государство.
 
Цитата: Дмитрий З. от 10.08.2020 20:08:45На знаке есть ссылка на пункт из закона Техаса - Sec. 423.0045.  OFFENSE: OPERATION OF UNMANNED AIRCRAFT OVER CORRECTIONAL FACILITY, DETENTION FACILITY, OR CRITICAL INFRASTRUCTURE FACILITY: https://statutes.capitol.texas.gov/Docs/GV/htm/GV.423.htm

Данный объект считается "Critical infrastructure facility".
Не всё так просто. Сейчас дополню:

Цитата: Sec. 423.002.Sec. 423.002.  NONAPPLICABILITY.  (a)  It is lawful to capture an image using an unmanned aircraft in this state:

(1)  for the purpose of professional or scholarly research and development or for another academic purpose by a person acting on behalf of an institution of higher education or a private or independent institution of higher education, as those terms are defined by Section 61.003, Education Code, including a person who:
(A)  is a professor, employee, or student of the institution; or
(B)  is under contract with or otherwise acting under the direction or on behalf of the institution;
То есть достаточно любому высшему учебному заведению включить эти съёмки в свои планы, и его профессор, студент или сотрудник сможет законно запускать над землями Штата дрон, и снимать с него территорию SpaceX и производимые там работы. Нельзя будет летать над территорией SpaceX, ну, и даже не стоит приближаться к ней вплотную.
 
Цитата: Sec. 423.GOVERNMENT CODE

TITLE 4. EXECUTIVE BRANCH
SUBTITLE B. LAW ENFORCEMENT AND PUBLIC PROTECTION
CHAPTER 423. USE OF UNMANNED AIRCRAFT

Sec. 423.001.  DEFINITION.  In this chapter, "image" means any capturing of sound waves, thermal, infrared, ultraviolet, visible light, or other electromagnetic waves, odor, or other conditions existing on or about real property in this state or an individual located on that property.

Added by Acts 2013, 83rd Leg., R.S., Ch. 1390 (H.B. 912), Sec. 2, eff. September 1, 2013.
То есть на установленные на автомобили, двигающиеся по открытым для общего доступа дорогам стрелы, башни, мачты эти ограничение не распространяется. Там есть ограничения на габариты для транспортных средств, но поднять на стреле камеру со стадикамом с дистанционным управлением вполне можно. в крайнем случае на первый раз отделаешься предупреждением от полицейского.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Georgea от 11.08.2020 01:31:28По-моему это должно означать, что нельзя летать НАД объектом. А вокруг него должно быть можно.
В Законе Штата говорится именно о запрете съёмки объекта с дронов.
   
На самом деле против съёмок "со стороны" SpaceX не возражает, и, вероятно, можно просто договориться с ними, получить бумагу о том, что они не против, если ваш дрон не будет подлетать слишком близко. В этом случае можно будет оговорить и закрытые для съёмок зоны. Собственно, и сам запрет появился после назойливых, и даже опасных полётов дронов.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий З. от 11.08.2020 01:40:41Во многих случаях территория должна быть или огорожена или отделена по другому. Как это работает в конкретном случае и с учетом тамошнего заболоченно-природно-охраняемого рельефа я точно не знаю.
Так территория и так огорожена. Сеткой-рабицей, с колючкой поверху. Этого вполне достаточно.
 
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex Immortal

новые посадочные опоры ...