Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Андрей43

Цитата: vlad7308 от 04.07.2020 20:19:52Максимальная группировка Старлинк согласно поданным заявкам - что то типа 30 тыс спутников. Плюс регулярные обновления (согласно сас ~5 лет). Так что шанс есть :)
Ого! Я пропустил эту информацию. Мне казалось конечная группировка будет состоять из 5-6 тысяч ИСЗ. Даже такое количество с трудом укладывается в голове. А тут 30'000...  :o Пятьсот запусков F-9 или несколько десятков Старшипа... В интересное время живем! Космонавтика более не является застойным болотом. :)

garg

#18321
Цитата: cross-track от 05.07.2020 09:38:05Если наклонение не меняется, то на смену плоскости затраты небольшие.
как то плохо представляю себе смену плоскости без  изменения наклонения, точнее изменения угла в точке пересечений плоскостей - и там не менее 5 градусов на шаг плоскости. Это порядка 700+ м/с. Если разбег больше чем по 3-м плоскостям (поддержка дополнение системы) - то дельта под 1,4 км/с.  Повышение понижение орбиты только положение над поверхностью меняют, а не плоскость.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

V.B.

Насколько я знаю, сейчас при запуске 60 спутников 20 из них сразу забираются на рабочие 550 км, а 40 остаются на орбите порядка 300 км на некоторое время, чтобы плоскость сама "ушла" за счет прецессии. Потом следующая порция из 20 спутников идет на рабочую орбиту, а оставшиеся 20 продолжают "мариноваться" для смены плоскости. То есть на смену плоскости тратится только время, но не криптон.

V.B.

Цитата: Андрей43 от 05.07.2020 10:31:43В интересное время живем! Космонавтика более не является застойным болотом. :)
И пока это исключительно благодаря аферисту Маску :)
Будем надеяться, что NASA запустит таки куда-нибудь свою SLS, чтобы как-то разбавить полное господство SpaceX в космосе!

cross-track

#18324
Цитата: garg от 05.07.2020 10:50:07
Цитата: cross-track от 05.07.2020 09:38:05Если наклонение не меняется, то на смену плоскости затраты небольшие.
как то плохо представляю себе смену плоскости без  изменения наклонения, точнее изменения угла в точке пересечений плоскостей - и там не менее 5 градусов на шаг плоскости. Это порядка 700+ м/с. Если разбег больше чем по 3-м плоскостям (поддержка дополнение системы) - то дельта под 1,4 км/с.  Повышение понижение орбиты только положение над поверхностью меняют, а не плоскость.
Ваш расчет потребной характеристической скорости - для изменения наклонения. Но для одного и того же наклонения плоскостей может быть много, и при переходе от одной плоскости в другую наклонение не меняется. При этом меняется не угол между плоскостью орбиты и плоскостью экватора, а меняется долгота восходящего узла.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: V.B. от 05.07.2020 11:04:30
Цитата: Андрей43 от 05.07.2020 10:31:43В интересное время живем! Космонавтика более не является застойным болотом. :)
И пока это исключительно благодаря аферисту Маску :)
Будем надеяться, что NASA запустит таки куда-нибудь свою SLS, чтобы как-то разбавить полное господство SpaceX в космосе!
Справедливости ради - китайцы сейчас конкурируют с Маском, и это будет битва гигантов!)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Serge V Iz

Цитата: cross-track от 05.07.2020 11:18:04
Цитата: garg от 05.07.2020 10:50:07
Цитата: cross-track от 05.07.2020 09:38:05Если наклонение не меняется, то на смену плоскости затраты небольшие.
как то плохо представляю себе смену плоскости без  изменения наклонения, точнее изменения угла в точке пересечений плоскостей - и там не менее 5 градусов на шаг плоскости. Это порядка 700+ м/с. Если разбег больше чем по 3-м плоскостям (поддержка дополнение системы) - то дельта под 1,4 км/с.  Повышение понижение орбиты только положение над поверхностью меняют, а не плоскость.
Ваш расчет потребной характеристической скорости - для изменения наклонения. Но для одного и того же наклонения плоскостей может быть много, и при переходе от одной плоскости в другую наклонение не меняется. При этом меняется не угол между плоскостью орбиты и плоскостью экватора, а меняется долгота восходящего узла.
Для упрощения задачи, представим, что Земля во вселенной одна и не вертится. То есть нет ни экватора, ни эклиптики...

Zhilinsky Valerij

Цитата: V.B. от 05.07.2020 11:04:30
Цитата: Андрей43 от 05.07.2020 10:31:43В интересное время живем! Космонавтика более не является застойным болотом. :)
И пока это исключительно благодаря аферисту Маску :)
Будем надеяться, что NASA запустит таки куда-нибудь свою SLS, чтобы как-то разбавить полное господство SpaceX в космосе!
Поздно. НАСА стоит сконцентрироваться на полезных нагрузках, разработке технологий и подготовке проведения экспериментов с тяжёлыми, массой в сотни тонн, установками, от которых раньше отказывались из-за большой стоимости вывода на орбиту.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 05.07.2020 12:11:23
Цитата: cross-track от 05.07.2020 11:18:04
Цитата: garg от 05.07.2020 10:50:07Ваш расчет потребной характеристической скорости - для изменения наклонения. Но для одного и того же наклонения плоскостей может быть много, и при переходе от одной плоскости в другую наклонение не меняется. При этом меняется не угол между плоскостью орбиты и плоскостью экватора, а меняется долгота восходящего узла.
Для упрощения задачи, представим, что Земля во вселенной одна и не вертится. То есть нет ни экватора, ни эклиптики...
Неважно, что Земля одна и не вертится; здесь важно, что Земля - не однородный шар, а с экваториальным избытком масс.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

BlackMokona

Цитата: garg от 05.07.2020 09:35:42
Цитата: BlackMokona от 04.07.2020 23:33:56
Цитата: Андрей43 от 04.07.2020 19:42:34
Цитата: BlackMokona от 04.07.2020 17:22:07космический корабль SpaceX на орбите с 400 спутниками Starlink в качестве полезной нагрузки. Они подходят даже с нынешним дизайном.
Красиво, но не факт что они успеют отработать грузовую версию Старшипа до формирования запланированной спутниковой группировки. Рисковать таким количеством спутников они не будут. А пополнение Старлинков взамен вышедших из строя с его помощью вероятно только при стоимости запуска меньшей чем у F-9. В общем, пока фантастический рендер.
Маск говорит что пуска Старшипа будет дешевле пуска Фалькон-1
Звиздеть не мешки ворочать. Он это в пределе в лучшем случае мечтает достичь. Первое десятилетие будет хорошо если цена будет хотя бы в пределах 30-40 млн.

Меня больше удивляет - сколько запаса спутников потребуется потратить чтоб сменить плоскость - потому что 400 в одной плоскости это черезчур. Особенно на стадии поддержания да и расширения тоже. Либо груз всего 150-200шт - чтоб развести по возможности самим старшипом.
Вот оно изменение парадигмы, 30-40 миллионов за сверхтяж это дорого ;D

V.B.

Цитата: aaa1 от 05.07.2020 12:46:57В прошлый раз прогрессивная мировая общественность смогла уберечь космос от американских вандалов. Сегодня, похоже, шансов нет.
Никаких. Потому что больше нет прогрессивной мировой общественности. Осталась только кучка астрономов, которым Маск загородил звезды, и Грета Тунберг, которая пока еще ничего не знает о космосе. Кому еще спутники Маска могут помешать? Не Роскосмосу же ;D

Димитър

Цитата: Serge V Iz от 05.07.2020 15:04:31
Цитата: Dr.Cox от 05.07.2020 15:01:55
Цитата: Serge V Iz от 05.07.2020 14:35:26
Цитата: Dr.Cox от 05.07.2020 14:23:08
Цитата: Serge V Iz от 05.07.2020 14:12:12
Цитата: Dr.Cox от 05.07.2020 14:06:11
Цитата: Serge V Iz от 05.07.2020 13:47:24
Цитата: Dr.Cox от 05.07.2020 13:32:30
Цитата: aaa1 от 05.07.2020 12:46:57Всего лишь реинкарнация проекта "Westford Needles" на новом техническом уровне. )
В прошлый раз прогрессивная мировая общественность смогла уберечь космос от американских вандалов. Сегодня, похоже, шансов нет.
Конечно, нет. Ведь мировая прогрессивная общественность не смогла (да и не пыталась) уберечь космос от китайских вандалов, жахнувших just for lulz свой собственный спутник и загадивших орбиту!
Американцы первыми начали, еще в 80-х ))
А можно пруф? Википедия, например, утверждает обратное:
"21 июля 1976 года в 15:14 МСК третий КА ИС Космос-843 перехватил и разрушил Космос-839".
Да, собственно, ASM-135 ASAT - именно ракетный сценарий.
Значит, не хотите признавать приоритет Родины в почетном процессе засирания орбиты?
Космос-843 жахнул по Космосу-839 в 1976 году. А жалкие пиндосы смогли повторить этот подвиг только в декабре 1982.
Не патриотично рассуждаете...
Жаханье на околонулевых скоростях не приводит к таким интересным, в плане засирания, спецэффектам как жахание на скоростях космических.

Тем более сейчас, когда современные КА, которые  далеко не Спутники-1 ) Там сложнее придумать как его НЕ сломать, если неаккуратно потрогать ))
То-есть приоритет Родины не хотите подтвердить? Как же с вами, патриотами, всегда сложно...
Эт вы еще с нилибералами-нипатриотами мало общались ))
Ех, модератора на вас нет!

V.B.

Что-то на этой странице нет ни одной фотки. Надо исправить:


cross-track

Цитата: V.B. от 05.07.2020 21:48:02Что-то на этой странице нет ни одной фотки. Надо исправить:
вишенка на тортике)

Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Zhilinsky Valerij

Мне раньше не попадалось информации о документе под названием "National Spaceport Network Development Plan", выпущенном "Global Spaceport Alliance" Штатов. А, между прочим, там опубликованы возможные маршруты суборбитальных перелётов. Среди них, вполне ожидаемо, есть маршрут "Бока Чико - мыс Канаверал".
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

V.B.

Фотка для страницы 919:


cross-track

Цитата: V.B. от 06.07.2020 09:48:36Фотка для страницы 919:
Что намечается подрывать?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Max Andriyahov

Цитата: cross-track от 06.07.2020 09:52:59
Цитата: V.B. от 06.07.2020 09:48:36Фотка для страницы 919:
Что намечается подрывать?
Устои и традиции испытаний РКТ. И проектирования сверхтяжей)

еcort

Озабоченному™ Veganin'у: ты все предыдущие 918 страниц будешь "подчищать" - или у тебя просто "пароксизм деятельности" АКА "мдераторская чесотка"?

еcort

Цитата: cross-track от 05.07.2020 11:20:12
Цитата: V.B. от 05.07.2020 11:04:30
Цитата: Андрей43 от 05.07.2020 10:31:43В интересное время живем! Космонавтика более не является застойным болотом. :)
И пока это исключительно благодаря аферисту Маску :)
Будем надеяться, что NASA запустит таки куда-нибудь свою SLS, чтобы как-то разбавить полное господство SpaceX в космосе!
Справедливости ради - китайцы сейчас конкурируют с Маском, и это будет битва гигантов!)
Конкурируют в чем? Дальше "кузнечика"-демонстратора их многоразовость пока что никуда не двинулась...