Mars Colonial Transporter

[Georgea]

Сатурн-5  долетел до Луны и обратно, а Н-1 осилила лишь на 40 км подняться... Приведите, пожалуйста, параметры Н-1, которые были бы "пропорционально" хуже аналогичных у Сатурна. (Это я сейчас попытался сымитировать вашу манеру рассуждений.)

Абсурдный пример, Н1 была не завершена

Так что там с полпроцентными добавками в конструктивные особенности, пруфы будут?

А Раптор по-другому называется.

Будут пруфы, что ресурс Раптор не сильно превышает РД-180? Я имею в виду пруфы, а не досужие рассуждения "ну вот наверное же это так, потому что как же иначе же?".

[nonconvex]

Сатурн-5  долетел до Луны и обратно, а Н-1 осилила лишь на 40 км подняться... Приведите, пожалуйста, параметры Н-1, которые были бы "пропорционально" хуже аналогичных у Сатурна. (Это я сейчас попытался сымитировать вашу манеру рассуждений.)

Абсурдный пример, Н1 была не завершена

Так что там с полпроцентными добавками в конструктивные особенности, пруфы будут?

А Раптор по-другому называется.

Будут пруфы, что ресурс Раптор не сильно превышает РД-180? Я имею в виду пруфы, а не досужие рассуждения "ну вот наверное же это так, потому что как же иначе же?".

А какой у Раптора ресурс? Был прожиг на полной циклограмме?

[AlexandrU]

...
а не досужие рассуждения "ну вот наверное же это так, потому что как же иначе же?".

Каким вы видите альтернативное машиностроение?

[Дмитрий Инфан]

Самолеты уже пробовали собирать в гаражах, из наборов, в том числе реактивные. Получилось не очень.

Это зависит только от степени криворукости сборщиков.

[nonconvex]

Самолеты уже пробовали собирать в гаражах, из наборов, в том числе реактивные. Получилось не очень.

Это зависит только от степени криворукости сборщиков.

Безусловно. Зависит от подготовки сборщиков, подготовки инструмента и подготовки сборочного помещения.  Лично вы, сможете правильно затянуть гайку на 50 н-м и законтрить ее контровкой?

[AiK-23]

Вчера S24 заморозили
https://twitter.com/i/status/1532477992835899406

Вы не можете просматривать это вложение.

[Georgea]

...
а не досужие рассуждения "ну вот наверное же это так, потому что как же иначе же?".

Каким вы видите альтернативное машиностроение?

Я не разбираюсь в машиностроении. Но я вижу, что в разное время и у разных людей оно может порождать технику с сильно отличающимися параметрами, при, казалось бы, сходных предпосылках. И нет никаких сомнений, что сколько-нибудь верные прогнозы результата невозможно делать на основании общих соображений вроде "материалы примерно такие же, значит должно получиться примерно так же". Это так не работает.

[Georgea]

А какой у Раптора ресурс? Был прожиг на полной циклограмме?

Мы же с AlexandrU не об этом говорим 

Мы говорим, может ли Раптор в принципе отличаться по ресурсу от РД, если материалы у них примерно одинаковы, а конструкция вообще не имеет значения  

[Виктор Иванов]

А зачем строить много старшипов для полетов к Марсу? Если построить корабли как в Марсианине, которые постоянно будут курсировать с грузом и людьми, между орбитами Земли и Марса. Ну типа несколько Титаников для быстрого перемещения грузов и 1000 поселенцев. А Старшипы для полетов к ним.

[Stimbergi]

А какой у Раптора ресурс? Был прожиг на полной циклограмме?

Подробности ожидаются в третьей части интервью с Маском.
Рекордная длительность непрерывного прожига Рапторов в МакГрегоре (после установки камер NSF) - 366 сек (вероятно вакуумные)
В февральской презентации Маск заявил, что некоторые Рапторы v2 наработали в общей сложности .
Есть ещё переписка Маска в твиттере от 2019 года:

Everyday Astronaut: ~1000 полётов с минимальным обслуживанием?!? Что?! Серьезно, что конкретно в Raptor делает его практически способным к этому по сравнению с предыдущими двигателями?! Что-то об уплотнениях/подшипниках/материалах/полном потоке, создающих максимальную энтальпию?
Elon Musk: Другие ракетные двигатели не были разработаны для повторного использования (или почти). Raptor предназначен для интенсивного и немедленного повторного использования, как реактивный двигатель самолета, при этом проверки требуются только после многих полетов, при условии, что контрольно-измерительные приборы показывают, что это хорошо. Использование гидростатических подшипников, безусловно, помогает.
Piotr Szmigielski: Как насчет турбин Raptor, они предназначены для смягчения этой проблемы?
Elon Musk: Да, они работают при *намного* более высоком давлении, но более низкой температуре. Термический удар и напряжение — это то, что вызывает усталость материала у лопастей турбины Merlin. Решаемо для высокой многоразовости, но лучше применить эту технику для Raptor.
Everyday Astronaut: Как много полётов на самом деле может выдержать Merlin без капитального ремонта, так как вы много раз перезапускали его? Является ли подшипник ограничивающим фактором? Или это коксование?
Elon Musk: Merlin, вероятно, тоже может совершить 1000 полётов. Усталостное растрескивание лопаток турбины потребовало бы периодического ремонта или замены сварного шва. Возможно, некоторые уплотнения и подшипники. Коксование на самом деле не проблема.

[Stimbergi]

Вчера (вроде) S24 заморозили
https://twitter.com/i/status/1532477992835899406

Маск пишет, что успешно:

Cryogenic proof test passed

[algol5720]

А зачем строить много старшипов для полетов к Марсу? Если построить корабли как в Марсианине, которые постоянно будут курсировать с грузом и людьми, между орбитами Земли и Марса. Ну типа несколько Титаников для быстрого перемещения грузов и 1000 поселенцев. А Старшипы для полетов к ним.

1.не выгодно с точки зрения энергетики
 2.радиационная безопасность
 3.нет Рапторов-3(межорбитальных) или как их по другому хочет Маск назвать...

[Шлангенциркуль]

Приведите, пожалуйста, параметры Н-1, которые были бы "пропорционально" хуже аналогичных у Сатурна. (Это я сейчас попытался сымитировать вашу манеру рассуждений.)

Абсурдный пример, Н1 была не завершена

Равно как и ваша манера вести диалог, просто вы с упорством тролля отстаиваете свою точку зрения, пользуясь тем, что конструктивные особенности это ноу-хау.

Вот тогда другой пример, ту-144 и Конкорд. Ресурс Rolls-Royce 593 - 10000 часов, ресурс НК-144- 500. В чем разница?
А теперь смотрим, что первые партии имели ресурс 50-100. Стали бы его улучшать на одноразовом самолете, еще и ценой роста массы? А если бы в процессе работы ТЗ сменилось бы, лирически выражаясь, на "сделайте хоть что-нибудь в заданных параметрах"?

[Шлангенциркуль]

А зачем строить много старшипов для полетов к Марсу? Если построить корабли как в Марсианине, которые постоянно будут курсировать с грузом и людьми, между орбитами Земли и Марса. Ну типа несколько Титаников для быстрого перемещения грузов и 1000 поселенцев. А Старшипы для полетов к ним.

Существенная часть концепции - аэродинамическое торможение для экономии топлива, а в таком случае проще на этом же корабле и садиться окончательно.

[Шлангенциркуль]

Пишут, что на бустер B7 установили все решетчатые рули. Поскольку Маск твитил, что устанавливаются все двигатели, вывоз на прожиг должен быть в относительно полетной конфигурации.

[Шлангенциркуль]

Cryogenic proof test passed

Сколько плиток недосчитались? 

[AlexandrU]

...
Мы говорим, может ли Раптор в принципе отличаться по ресурсу от РД ...
Будут пруфы, что ресурс Раптор не сильно превышает РД-180?

Может и не превышает, этого мы пока не знаем.

... прогнозы результата невозможно делать на основании общих соображений вроде "материалы примерно такие же, значит должно получиться примерно так же". Это так не работает.

... вы с упорством тролля отстаиваете свою точку зрения, пользуясь тем, что конструктивные особенности это ноу-хау.

Все принципиально важные для ресурса обоих РД условия близки и описываются хар-ками цикла, тяговым комплексом, энергонапряжённостью, стойкостью материалов и режимами работы. Ноу-хау, способных повлиять на ресурс кроме материалов в рамках этих "общих соображений" не существует.

Вот тогда другой пример, ту-144 и Конкорд. Ресурс Rolls-Royce 593 - 10000 часов, ресурс НК-144- 500. В чем разница?

Без понятия. Несите тех.документацию к моторам - разберёмся.

[nonconvex]

FAA? Какая FAA? Байден!

"So, you know, lots of luck on his trip to the Moon. I mean, I don't — I mean, you know..."

Говорили же Маску - не ссорься с боссом!

[Дмитрий Инфан]

Безусловно. Зависит от подготовки сборщиков, подготовки инструмента и подготовки сборочного помещения.  Лично вы, сможете правильно затянуть гайку на 50 н-м и законтрить ее контровкой?

Меня этому никто не учил, а касательно работников из Бока-Чики, видно как профессионализм у них, пусть медленно, но растёт.

[nonconvex]

Безусловно. Зависит от подготовки сборщиков, подготовки инструмента и подготовки сборочного помещения.  Лично вы, сможете правильно затянуть гайку на 50 н-м и законтрить ее контровкой?

Меня этому никто не учил, а касательно работников из Бока-Чики, видно как профессионализм у них, пусть медленно, но растёт.

Откуда это видно?