Mars Colonial Transporter

[Zhilinsky Valerij]

А что, надо не брать?

Нет, надо было брать.  Но деньги-то дали (и предполагают дать) не на Марс. И где взять деньги на Марс? И если денег на Марс не предвидится, то может этого Марса и не будет никогда? 

Одна и та же инфраструктура (кроме лунных лендеров и танкеров НОО-ОЛО) будет использоваться и для Луны, и для Марса.
   

[Astro Cat]

Засрали тему опять. Что вас так от марсианских миссий корёжит-то?

Ну так "зелен виноград" - любимая тема ретроградов. )))

[Max Andriyahov]

Засрали тему опять. Что вас так от марсианских миссий корёжит-то?

Ну так "зелен виноград" - любимая тема ретроградов. )))

А от китайских луноходов почему не припекает? Или типа - "мы с Луной-25 на одном уровне с ними, не стыдно!"

[Alex_II]

Ага! Верно ли я понял, что по прилете на марс человеки кардинально изменятся и полностью откажутся от политики и экономики?

Нет, не верно. Но массу вещей из этой области можно упростить... За ненадобностью переусложненных земных моделей этого добра...

И зачем лететь в задницу вселенной?
Почему бы не упростить прямо тут?

А не получится - соседей до фига...

[Дмитрий Виницкий]

Что касается Марса то вопрос всё тот же: кто за это заплатит? Кто платит за аквапарк в ангаре наверно можно найти. А кто заплатит за аквапарк на Марсе?

На этот опрос как раз легко ответить - тот, кто будет им пользоваться.

А кто им будет пользоваться? На Марс полетят одни Дерипаски?

[еcort]

Измельчать в порошочек гужевой тягой? Вывозить из шахты руду осликами? Вскрышные работы проводить шагающими экскаваторами на солнечных батареях? Лазер питать метаном из отходов?

Искричество™ даже в небольших количествах (десятки киловатт) решает все эти вопросы.

[еcort]

Для справки: массу аризонского метеорита оценивают в 300 тысяч тонн - и подобного добра на Марсе должно быть навалом (делать из железных метеоритов порошочек и затем спекать лазером во всякую фигню уже умеют).

Не-не-не!!
Марс-убежище от грозного метеорита, а не пристанище!
Это какже так, прятатся от стррррашного астероеда там, где "их навалом"? Они ж там не нарождаются. Они ж туда-извиняюсь-падают!

Уже упавший железный метеорит - такое же подножное сырьё, как и всё остальное. Если уж в пустынях на Земле поисковики умудряются их успешно выцеплять "полупромышленным способом" (с помощью мощных NdFeB-магнитов), то на Марсе это кратно легче сделать.

[Dr.Cox]

"мы с Луной-25 на одном уровне с ними, не стыдно!"

А, между прочим, можно и начинать стыдиться. Китайцы уже на другом уровне.

[Дмитрий Виницкий]

Измельчать в порошочек гужевой тягой? Вывозить из шахты руду осликами? Вскрышные работы проводить шагающими экскаваторами на солнечных батареях? Лазер питать метаном из отходов?

Искричество™ даже в небольших количествах (десятки киловатт) решает все эти вопросы.

Десяток киловатт? И сколько тонн железа можно выплавить десятком киловатт? Я смотрю, тут некоторые понимают железный метеорит как 300000 тонн самородного железа лежащего на поверхности сразу за околицей

[Дмитрий Виницкий]

Для справки: массу аризонского метеорита оценивают в 300 тысяч тонн - и подобного добра на Марсе должно быть навалом (делать из железных метеоритов порошочек и затем спекать лазером во всякую фигню уже умеют).

Не-не-не!!
Марс-убежище от грозного метеорита, а не пристанище!
Это какже так, прятатся от стррррашного астероеда там, где "их навалом"? Они ж там не нарождаются. Они ж туда-извиняюсь-падают!

Уже упавший железный метеорит - такое же подножное сырьё, как и всё остальное. Если уж в пустынях на Земле поисковики умудряются их успешно выцеплять "полупромышленным способом" (с помощью мощных NdFeB-магнитов), то на Марсе это кратно легче сделать.

Они выплавляют железо из метеоритов, или продают на аукционах? Почем и кому можно продать метеорит на Марсе?

[Alex_II]

Почем и кому можно продать метеорит на Марсе?

Прикинь стоимость железа на Марсе (за вычетом переработки в изделия)...

[Georgea]

https://twitter.com/elonmusk/status/1339246278857940992

Replying to @Erdayastronaut and @flightclubio
Far from fully loaded, but we were going slow or the ship would have gone crazy high/far with three engines

https://twitter.com/elonmusk/status/1339248131037417478

Replying to @Erdayastronaut and @flightclubio
The Raptors were well below max thrust or the ship would have blown through the altitude limit. As we hit min throttle point, an engine would shut off.

То есть состоявшийся полёт не может считаться полноценным испытанием Рапторов. Значимая информация, хотя и жаль.

[Georgea]

Как то мало уделяется внимания теплозащите. Я так понимаю, от идеи охлаждать остатками топлива отказались, опять кармическая плитка, но ведь это тупик. Она лопается, отлетает и всё такое. Ни о какой быстрой подготовке к новому старту речь уже не может идти, и о дешевизне трудно говорить, будет как с шаттлами. Или у Маска есть какой то туз в рукаве?

Шаттлы были давно, технологии шагнули вперёд. Будем надеяться, в этот раз с плиткой всё выйдет гораздо лучше.

[Дмитрий Виницкий]

Почем и кому можно продать метеорит на Марсе?

Прикинь стоимость железа на Марсе (за вычетом переработки в изделия)...

Поэтому доставить готовый прокат с Земли явно дешевле.

[Dr.Cox]

Как то мало уделяется внимания теплозащите. Я так понимаю, от идеи охлаждать остатками топлива отказались, опять кармическая плитка, но ведь это тупик. Она лопается, отлетает и всё такое. Ни о какой быстрой подготовке к новому старту речь уже не может идти, и о дешевизне трудно говорить, будет как с шаттлами. Или у Маска есть какой то туз в рукаве?

Шаттлы были давно, технологии шагнули вперёд. Будем надеяться, в этот раз с плиткой всё выйдет гораздо лучше.

Тип теплозащиты ещё не выбран окончательно:
Pranay Pathole:
— Планируете ли вы использовать транспирационное охлаждение для наиболее небезопасных/незащищённых участков или достаточно просто теплозащитных плиток?
|
Elon Musk:
— В моём сердце всё ещё есть слабость к транспирационному охлаждению [ред. - в начале Маск сделал грамматическую ошибку и написал - "транспирационной готовке". Слова cooling - охлаждение и cooking - готовка (еды) в написании отличаются лишь одной буквой, но потом исправился, "haha"]. Теоретически оно будет иметь бо́льшую массу, чем теплозащитный экран, но это ещё предстоит выяснить.

[еcort]

Десяток киловатт? И сколько тонн железа можно выплавить десятком киловатт? Я смотрю, тут некоторые понимают железный метеорит как 300000 тонн самородного железа лежащего на поверхности сразу за околицей

Вы предлагаете использовать электричество для тупого нагрева там, где достаточно солнечного концентратора?  А крупные объекты можно легко резать прямо на месте, на глубину в десятки сантиметров, дохленьким плазмотроном. 


PS и не забывайте, что халявный марсианский "почти вакуум" - тоже важный технологический ресурс

[еcort]

Почем и кому можно продать метеорит на Марсе?

Прикинь стоимость железа на Марсе (за вычетом переработки в изделия)...

Поэтому доставить готовый прокат с Земли явно дешевле.

Ага, один раз в 26 месяцев... 

[Дмитрий Виницкий]

Солнечный концентратор на Марсе? И каков должен быть его диаметр, чтобы переплавить 10 кг железа?   Крупные объекты, доставленные с Земли, легко резать автогеном. 

Какой еще плазмотрон, почему на Земле не режут дохленьким плазматроном арматуру на стройке?
Марсианский вакуум - большая проблема при обогащении даже метеоритного железа, рассеянного в тоннах вмещающей породы. Ибо воды нет.

[Дмитрий Виницкий]

Ага, один раз в 26 месяцев...

А что, надо чаще?

[Дмитрий Виницкий]

Я не знаю, что вы там предвосхитили, но крупнейшая гелиоустановка на Земле в 1 мегават имеет зеркало 54х48 метров, куда направлены 63 гелиостата, при этом диаметр мишени равен 40 см.