Mars Colonial Transporter

[garg]

Сколько будет "стоить" (в деньгах, годах, а лучше человеко-годах) создать такие условия для миллиона чел на Марсе?

А кого это собственно говоря колышет? Не с налогов деньги брать будут - с них никто не даст.

Кто и с какого перепугу даст столько не из налогов?
Все фонды земли в помощь всевозможным нуждающимся перекинуть исключительно только на фантазию Илона хаска? Смишно

[Гермиона]

Tesla получает предложение построить следующую европейскую гигафабрику на северо-востоке Англии
https://www.teslarati.com/tesla-gigafactory-england-location-pitch/

вот вам и налог

[Zhilinsky Valerij]

А вики пишет что нет.

Что 4 (четыре! Карл!) раза в год тока...

Читать научись. В течении двух лет испытаний, которые были закончены досрочно. Сейчас это складской модуль - ту же Вики, но английскую смотри.
   

[Zhilinsky Valerij]

Пасажирская версия SS расcчитана на 100 чел до Марса, так Маск грит. Первая высадка очевидно будет больше десятка чел, т.к. везти много чего нужно и не только на грузовых SS. И эти 10 должны развернуть инфраструктуру для последующих партий. Но это прожекты. Даже если наберут фанатиков на первый десяток рейсов, они быстро потухнут - это не Америку осваивать! Пока непонятно зачем туда вообще лететь акромя научных изысканий. А исследования это значит вахты, станции в интересных местах для исследований по типу Антарктиды, минимальная инфраструктура, но никак не города.

Подробных деталей пока нет, но понятно, что десять человек всю инфраструктуру не развернут. Кроме того, также понятно, что НАСА сядет на хвост. Проект станции с населением в тысячу человек (это и постоянно живущие, и "зимовщики"), победивший в предыдущем конкурсе Марсианского Общества, в качестве основной экономической базы станции назвал создание инфраструктуры и обслуживание "зимовщиков". Я в этом с этим проектом согласен.
   

[benderr]

А вики пишет что нет.

Что 4 (четыре! Карл!) раза в год тока...

Читать научись. В течении двух лет испытаний, которые были закончены досрочно. Сейчас это складской модуль - ту же Вики, но английскую смотри.
 

Еще раз, по сло-гам:

Планируется, что экипаж будет посещать модуль 4 раза в год на несколько часов, всё остальное время люк модуля будет закрыт^[

Это цитата из вики.
Вы против чего возражаете?
Не согласны с вики-идите..... правьте!

Пс. Люк закрыт или открыт?
Склад может быть посещаем по несколько часов 4 раза в год?
Да?
Нет?
Псс. Почему то, что создавалось как  отель используют как склад?

[Victor123]

Конкуренции пока нет. Но могут ввести налог на его доходы, например 95%, и ещё что-нибудь единовременное со всего его имущества. И у него будут другие перспективы, не столь обнадеживающие.

Кто, кому 95?

Маск государству.

[Zhilinsky Valerij]

Есть вообще хоть какая то группа/компания которая реально занимается вопросом практического массового заселения. Илон отдал инициативу по обеспечению типа рынку (сам только транспорт). Что то не слышно даже чтоб кто то чесался хоть на бумаге нарисовать что то и поискать под это и на доставку деньги  (опять таки извоз платный)

Есть. Смотрите на исследования и разработки, которые субсидирует НАСА, и на проводимые агентством конкурсы. Там много компаний, и разработок, очень разного уровня.
   

[Zhilinsky Valerij]

Тут речь о миллионе индивидумов, которые должны ЖИЗНЬ прожить (и умереть) в замкнутых объемах, в искуственной среде обитания, как рыбки в аквариуме...

https://www.dailymail.co.uk/news/article-2236995/The-worlds-largest-indoor-beach-German-countryside.html

Искуственная среда - она разная бывает. То что наверху - построено в Германии

Ну, разная и что?
Сколько будет "стоить" (в деньгах, годах, а лучше человеко-годах) создать такие условия для миллиона чел на Марсе?
А именно такие условия и надо создавать, если говорить про колонизацию.

Предположим сто (или триста) лет. Проблема в том, что и набираться этот миллион будет примерно такой же срок. Потому, что первое время большая часть прилетевших на Марс будет "зимовщики" - те самые учёные, которые полетят Марс исследовать. И только по мере строительства инфраструктуры доля колонистов среди прилетающих будет расти.
   

Смысл? Пока на Земле не освоенной поверхности выше крыши, а это бесплатный воздух, освещение (без радиации) и иногда тепло (пустыни), вода, иногда почва и какая-никакая флора и фауна.
Марс нужно исследовать, а с прямым присутствием там человеков это будет много эффективней чем роботами.

На Марсе есть одно принципиальное отличие - это другая планета. Любая неосвоенная поверхность на Земле по определению находится на Земле, и возможностей, которые предоставляет другая планета никакая территория на Земле предоставить не может по определению.
   
Вообще я не понимаю. Вас кто-то заставляет тратить ваши деньги на колонизацию Марса? Возьмите ваши деньги, и начните осваивать пустыни или морской шельф. И отстаньте от тех, кто собирается осваивать Солнечную Систему.
 

[Zhilinsky Valerij]

Пс. Люк закрыт или открыт?
Склад может быть посещаем по несколько часов 4 раза в год?
Да?
Нет?
Псс. Почему то, что создавалось как  отель используют как склад?

Зарубите себе на носу:

Люк нормально закрыт. Но может неоднократно открываться много раз в течении четырёх часов и реально неоднократно открывается каждую неделю.
BEAM никакого отношения к отелю не имеет. BEAM создавался как экспериментальный модуль для испытаний, которые уже кончились. Сейчас НАСА эксплуатирует BEAM как складской модуль.
   
Редактировать русскую Вики? Увольте, там пишут такие спецы, как вы. Даже на английскую Викизайти не могут.
   
Для примера посмотрите, какой бред написан про ГОЭЛРО в Вики. На сайте Министерства Энергетики есть реальная история - можно сравнить.
   

[benderr]

Для примера посмотрите, какой бред написан про ГОЭЛРО в Вики. На сайте Министерства Энергетики есть реальная история - можно сравнить

Зарубите себе на носу пока вы наплевательски относитесь к вики,пока игнорируете долг гражданина и человека, там будут писать такие спецы как я.

[Старый]

На Марсе вся индустрия будет построенна с нуля с использованием последних достижений, с использованием новых технологий (хотя бы просто потому что большинство земных технологий окажется неприменимыми в марсианских условиях.)
Т.е это будет уникальный опыт переосмысления технологических основ земной цивилизации, который наверняка найдет применение и на Земле.

Галлюцинации переходят в устойчивый бред...

[Старый]

читаем по ссылке;

Бывший ангар для самолетов был превращен в рай, предлагающий туристам укрытие в

Вы уверены, что на марсе есть "бывшие ангары"?

Это ангар для дирижопля. В своё время дирижопельщики на этом форуме кричали: -Разве люди могли бы вбухать такие деньги в ангар если бы у их дирижопля не было ясных коммерческих перспектив???


Что касается Марса то вопрос всё тот же: кто за это заплатит? Кто платит за аквапарк в ангаре наверно можно найти. А кто заплатит за аквапарк на Марсе?

[Дмитрий Виницкий]

Уже ведь выше сказали: Маск, которому введут налог 95%.

[azvoz]

Ещё не было официального отчёта по высоте и скорости SN8?
Или хотя бы очень убедительного стороннего расчёта?

[Max Andriyahov]

НЕ ПОНИМАЯ главных преимуществ метана - простоты и надежности компонентов РН(а следовательно и дешевизны) при хорошем УИ и гораздо меньшей пожаровзрывоопасности

Это в сравнении с керосином-то?

[azvoz]

НЕ ПОНИМАЯ главных преимуществ метана - простоты и надежности компонентов РН(а следовательно и дешевизны) при хорошем УИ и гораздо меньшей пожаровзрывоопасности

Это в сравнении с керосином-то?

конечно...
..но не только с ним

[Дмитрий Инфан]

2) построят специальное здание. 

Из песочка

[Сергей Хижняк]

Проблема в том, что Марсианская База не резиновая.

Проблема в другом. Точнее, даже две проблемы.
1. Марсианской Базы нет.
2. Мы так и не выяснили, кто будет платить за Марсианскую Базу.
3. Мы так и не выяснили, чем будут заниматься марсианские поселенцы, кроме как героически выживать на непригодной для жизни планете.
Полностью согласен с этим текстом

Но это прожекты. Даже если наберут фанатиков на первый десяток рейсов, они быстро потухнут - это не Америку осваивать! Пока непонятно зачем туда вообще лететь акромя научных изысканий. А исследования это значит вахты, станции в интересных местах для исследований по типу Антарктиды, минимальная инфраструктура, но никак не города.

Zhilinsky Valerij, пытаясь придумать занятие для поселенцев, предположил, что марсианские поселенцы будут обслуживать эти станции. То есть будут работать барменами-горничными-прачками-... Однако в условиях ограниченного научного бюджета (а бюджет всегда ограничен) космические агентства однозначно предпочтут потратить деньги на дополнительную станцию и/или дополнительный научный персонал и/или дополнительное научное оборудование, а не на высокооплачиваемых космических барменов и космических горничных.

[Старый]

Я думаю все-таки 2-ой вариант.

НННШ. 

 Впрочем у первого варианта тоже НННШ. 
 А что будет? Соберутся в кружок на Земле и будут осваивать языками Марс.

[Сергей Хижняк]

и возможностей, которые предоставляет другая планета никакая территория на Земле предоставить не может по определению.

Практически безвоздушное пространство, средняя температура около -40°С с перепадами от +20°С до -125°С .. -170°С, непривычная гравитация и повышенный уровень ионизирующей радиации? Звучит заманчиво, что и говорить. Думаю, фермеры спят и видят, как распахать и засеять кукурузой марсианскую пустыню. Но есть хорошая новость. На вершинах Гималаев возможности, конечно, пожиже - но тоже ничего так. И лететь никуда не надо.

P.S.
Zhilinsky Valerij, всегда и везде поселенцы поселялись там, где было лучше, чем на родине. Лучше - значит больше пригодной для обработки земли, больше пушнины, больше полезных ископаемых, лучше климат, дальше от родного правительства... Из всех этих "лучше" на Марсе лучше только в одном - дальше от родного правительства. В остальном на Марсе несравнимо хуже, чем даже в самых задницах мира, включая Гималаи. Но и с "дальше от родного правительства" тоже засада. Поскольку социум размером 50-100 человек тут же выберет себе местное правительство с блэкджеком и шлюхами - в смысле с шерифами, прокурорами-адвокатами, судом присяжных, тюрьмой и смертной казнью.