Mars Colonial Transporter

[cross-track]

Если взять среднюю по высоте скорость звука 320 м/с (для стандартной атмосферы), получается 12800 метров. Это гипотенуза. Осталось найти на Гугле место, откуда снимали, и посчитать катет.

Но всё равно будет неточно, так как мы не знаем, насколько SN8 отклонился от вертикали в апогее...

если оценка гипотенузы 12800 метров правильна, то это означает, что высота была меньше 12.8 км. Этого достаточно

Нет, нужно чтобы было меньше 10

уточню - достаточно мне, ибо я предполагал, что высота была существенно больше дозволенной; думал, километров 20

[Старый]

ну да, а как иначе? ТЗ плитки только с одной, "подветренной" стороны. Вот плавники и нужны, чтобы Старшип падал именно этой стороной поперечно набегающему потоку.

Так зачем ВалериJ запостил эту картинку? Он согласен или возражает?


Что касается меня то я като интуитивно предполагал что Страшип хотя бы чуть-чуть планирует как Шаттл. Ну ничего, так даже лучше. Лишь бы не баллистический спуск.

[Stimbergi]

А откуда в этом тесте горизонтальная скорость? Старшип взлетал вертикально, с практически нулевой горизонтальной скоростью, так что в этом полете задачей плавников было только поддержание положения "плашмя".

Когда в апогее полет был на одном Рапторе для поддержания вертикального положения, то SN8 значительно уходил в сторону залива, потом спланировал до района над посадочной площадкой, оставшееся время падал вертикально, затем посадочный маневр и посадка.
То есть схема полета была в принципе похожа на предполагаемую от Flight Club.
Вот на этом видео SN8 планирует с 5:54 до 7:18 - а потом уже падает вертикально:

[Zhilinsky Valerij]

ну да, а как иначе? ТЗ плитки только с одной, "подветренной" стороны. Вот плавники и нужны, чтобы Старшип падал именно этой стороной поперечно набегающему потоку.

Так зачем ВалериJ запостил эту картинку? Он согласен или возражает?

Что касается меня то я като интуитивно предполагал что Страшип хотя бы чуть-чуть планирует как Шаттл. Ну ничего, так даже лучше. Лишь бы не баллистический спуск.

Мне попадалось где-то упоминание, что угол атаки Старшипа при входе в атмосферу будет примерно 70 градусов, что приведёт к некоторому ухудшению аэродинамического качества. Я не придаю сейчас особого значения этим цифрам, потому, что они ещё не раз будут меняться, и будут, очевидно, разными для Старшипа-танкера и Старшипа для доставки ПН на НОО, к примеру.
   
Старшип-танкер может быть почти "надувным", а Старшип с ПН должен держать ПН без наддува. При этом "надувной" Старшип-танкер будет намного эффективнее тормозиться верхней атмосферой, и его теплозащита может быть минимальной...
   

[Гермиона]

В общем-то, тут тема про SN9. Предлагаю постить туда...

на телефоне всегда открыта одна вкладка, еще 5 тем  на каждую бочку открывать?

,,,,,,,,,,,,,,
6 лет

[Гермиона]

12/11/20

[Старый]

Вот на этом видео SN8 планирует с 5:54 до 7:18

Вот и я так думал. А теперь оказалось что земли не видно и дыма нет чтобы визуализировать угол атаки. А приглядевшись к лёгкому дымку можно предположить что и тут он падает плашмя.

[garg]

Если взять среднюю по высоте скорость звука 320 м/с (для стандартной атмосферы), получается 12800 метров. Это гипотенуза. Осталось найти на Гугле место, откуда снимали, и посчитать катет.

Но всё равно будет неточно, так как мы не знаем, насколько SN8 отклонился от вертикали в апогее...

если оценка гипотенузы 12800 метров правильна, то это означает, что высота была меньше 12.8 км. Этого достаточно

Нет, нужно чтобы было меньше 10

Легко. На старте зажигание в 0:03 звук пришел в 0:30. Расстояние до старта около 8600. 8600/12800. Угол подъема в максимуме около 48 градусов. умножаем 12800*sin48 =9500 < 10 км

[Alex_II]

Почему не открывать?

Вот когда начнут летать хотя бы на орбиту - это будет иметь смысл...

[V.B.]

Если взять среднюю по высоте скорость звука 320 м/с (для стандартной атмосферы), получается 12800 метров. Это гипотенуза. Осталось найти на Гугле место, откуда снимали, и посчитать катет.

Но всё равно будет неточно, так как мы не знаем, насколько SN8 отклонился от вертикали в апогее...

если оценка гипотенузы 12800 метров правильна, то это означает, что высота была меньше 12.8 км. Этого достаточно

Нет, нужно чтобы было меньше 10

Легко. На старте зажигание в 0:03 звук пришел в 0:30. Расстояние до старта около 8600. 8600/12800. Угол подъема в максимуме около 48 градусов. умножаем 12800*sin48 =9500 < 10 км

Если звук при старте шел до наблюдателя 27 секунд, то расстояние будет 27*340 = 9180 метров.
Синусы тут не нужны, используем теорему Пифагора. 12800^2 - 9180^2 = x^2. x = 8920.

Всё это неточно конечно, не учитываются разные нюансы. Например, SN8 к моменту выключения двигателя мог уже снижаться, то есть апогей был выше. Не учитывается отклонение вбок от вертикали в апогее. Не учитываются реальные параметры атмосферы...

[V.B.]

Когда в апогее полет был на одном Рапторе для поддержания вертикального положения, то SN8 значительно уходил в сторону залива, потом спланировал до района над посадочной площадкой, оставшееся время падал вертикально, затем посадочный маневр и посадка.

У меня сомнения в том, что он уходил на восток, в сторону залива. Он весь полет смотрел носом на залив. Если бы он был над заливом, то чтобы спланировать на площадку, нужно было опускать хвост. Мы этого не наблюдаем, наоборот видим, что он опускал нос. Я думаю, он в апогее отклонился наоборот на запад от площадки.

[Артем]

Если звук при старте шел до наблюдателя 27 секунд, то расстояние будет 27*340 = 9180 метров.
Синусы тут не нужны, используем теорему Пифагора. 12800^2 - 9180^2 = x^2. x = 8920.

Если анализировать видео из поста #24120, то там получается задержка звука со старта 28 сек, при выключении движков 46 сек.
Результаты получаются уже больше 10 км

[Штуцер]

На этой картинке он и тормозит плашмя перпендикулярно потоку.

Эта картинка не имеет отношения к данному испытанию.

[Старый]

Эта картинка не имеет отношения к данному испытанию.

Спасибо!

[Гермиона]

[V.B.]

Если анализировать видео из поста #24120, то там получается задержка звука со старта 28 сек, при выключении движков 46 сек.
Результаты получаются уже больше 10 км

Согласен, получается 11227 метров.

[cross-track]

А откуда в этом тесте горизонтальная скорость? Старшип взлетал вертикально, с практически нулевой горизонтальной скоростью, так что в этом полете задачей плавников было только поддержание положения "плашмя".

Когда в апогее полет был на одном Рапторе для поддержания вертикального положения, то SN8 значительно уходил в сторону залива, потом спланировал до района над посадочной площадкой, оставшееся время падал вертикально, затем посадочный маневр и посадка.
То есть схема полета была в принципе похожа на предполагаемую от Flight Club.
Вот на этом видео SN8 планирует с 5:54 до 7:18 - а потом уже падает вертикально:

по этому видео ничего нельзя сказать определенного о траектории полета SN8. Нет ориентиров, только небо в кадре за SN8.

[Dr.Cox]

На этой картинке он и тормозит плашмя перпендикулярно потоку.

В каком-то интервью Маск говорил об угле атаки на гиперзвуке около 70 градусов...

[V.B.]

Чота Маск не узнал свой Лунный Старшип

Подветренная сторона корабля будет из чистого металла, на наветренной - черные шестиугольные плитки теплозащитного экрана.

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1337559580801425409

[V.B.]

по этому видео ничего нельзя сказать определенного о траектории полета SN8. Нет ориентиров, только небо в кадре за SN8.

Но судя по тому, что на взлете он отклонялся вправо, он смещался на запад. А потом планировал обратно на восток, опустив нос.