Mars Colonial Transporter

[Kap]

LRV_75 пишет:
Вы видимо потеряли сознание от такого заявления и не смогли прочитать 2 последующих сообщения:

Т.е. вы не в курсе зачем нужны наплывы на боковушках Энергии?

LRV_75 пишет:
Т.е. автор сам поправился.

Автор не поправился, а выдал что "Байкал не на пустом месте возник". Понять в курсе ли он что система спасения боковушек у Энергии была и без Байкала (правда не использовалась) из этого сообщения нельзя.

LRV_75 пишет:

Вон и Маск заявляет, что они первую ступень смогли уже 8 раз прожеч. Т.е. они таки пытаются доделать, доиспытать и попробовать запустить.
Только у маскофилов многоразовость уже реальность. У Маска еще нет.

Во-первых "они" не пытаются, а делают. Во-вторых Маск прилепил к Фалькону-9 индекс R еще до первой удачной посадки.

[Дмитрий Виницкий]

Ой, а что за "наплывы" и для чего же они? Вы и в правду считаете, что идея "байкалов" была первой и гениальной?

[LRV_75]

Kap пишет:
Во-первых "они" не пытаются, а делают. 

В Ваших галлюцинациях не делают, а уже давно все сделали

[Валерий Жилинский]

LRV_75 пишет:

Interval пишет:
Перед вами победитель на предстоящих президентских выборах в США

Только не забываем, что это пока предвыборные лозунги.
Плюс она постоянно говорит НАСА, НАСА, НАСА, рабочие места.

Не забываем также, что о своей поддержке планов освоения человеком (термин "колонизация" мне не попадался) Марса она впервые заявила ещё до выступления Маска, а возможно, и до взрыва на старте Фалькона.
    
И, да, и НАСА, в такой программе непременно будет участвовать, и рабочие места в Америке в этой связи появятся, это общее место. Проблема не в том, что для создания СЛС и Ориона были созданы рабочие места и потрачены деньги, а в том, что на этих рабочих местах и за эти деньги делались никому не нужные вещи.

[Дмитрий Виницкий]

Валерий, с какого бодуна и за чей счет появятся рабочие места? Денег напечатают, или неграм недоплатят? 

Орион создавали чтобы сохранить существующие рабочие места, а источников финансирования рабочих мест с Марса пока не нашлось.

[Юрий Темников]

Kap пишет:
Автор не поправился, а выдал что "Байкал не на пустом месте возник". Понять в курсе ли он что система спасения боковушек у Энергии была и без Байкала (правда не использовалась) из этого сообщения нельзя.

Насколько я помню,Байкал создавался как спасаемая ступень для Ангары,т е появился гораздо позже Энергии.Именно поэтому не на пустом месте.Неужели так сложно сложить 2 и 2?И как плохо не знать историю!

[Юрий Темников]

Kap пишет:
Ой, а что за "наплывы" и для чего же они? Вы и в правду считаете, что идея "байкалов" была первой и гениальной?

Это как конфета,обертка яркая,но пока не попробуешь,вкуса не поймешь.Да и "наплывы,задолго до Маска изобрели.

[Старый]

Валерий Жилинский пишет: 
Не забываем также, что о своей поддержке планов освоения человеком (термин "колонизация" мне не попадался) Марса она впервые заявила ещё до выступления Маска, а возможно, и до взрыва на старте Фалькона.

Это обычная предвыборная демагогия. Как и у нас. Мы тоже к каждым президентским выборам создаём новый космический корабль, а они осваивают новую планету. 

И, да, и НАСА, в такой программе непременно будет участвовать, и рабочие места в Америке в этой связи появятся, это общее место. 

"Непременно" - хорошее слово. Но лучше говорить "совершенно очевидно". 

Проблема не в том, что для создания СЛС и Ориона были созданы рабочие места и потрачены деньги, а в том, что на этих рабочих местах и за эти деньги делались никому не нужные вещи.

СЛС и Орион делаются на местах и за счёт средств освободившихся от Шаттла. И цель у них политическая и вполне очевидная - показать всему миру что и в космосе США быстрее всех, выше всех, дальше всех. Легко понятная политическая цель на которую приходится тратить деньги. Если тебе это не понятно то это твои проблемы.

[Дмитрий Виницкий]

Юрий Темников пишет:

Kap пишет:
Ой, а что за "наплывы" и для чего же они? Вы и в правду считаете, что идея "байкалов" была первой и гениальной?

Это как конфета,обертка яркая,но пока не попробуешь,вкуса не поймешь.Да и "наплывы,задолго до Маска изобрели.

У вас проблемы с цитированием. Ну, и с головой, понятное дело. Парашютная посадка вовсе не означала полной многоразовости блока А. Именно поэтому начали рисовать крылатую посадку.

[Дмитрий Виницкий]

Юрий Темников пишет:

Kap пишет:
Автор не поправился, а выдал что "Байкал не на пустом месте возник". Понять в курсе ли он что система спасения боковушек у Энергии была и без Байкала (правда не использовалась) из этого сообщения нельзя.

Насколько я помню,Байкал создавался как спасаемая ступень для Ангары,т е появился гораздо позже Энергии.Именно поэтому не на пустом месте.Неужели так сложно сложить 2 и 2?И как плохо не знать историю!

К Ангаре Байкал вообще прямого отношения не может иметь по определению. Это вы истории не знаете. Крылатый блок А перекочевал в мурзилки с Ангарой из задела по Энергии.

[Interval]

Старый пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Не забываем также, что о своей поддержке планов освоения человеком (термин "колонизация" мне не попадался) Марса она впервые заявила ещё до выступления Маска, а возможно, и до взрыва на старте Фалькона.

Это обычная предвыборная демагогия. Как и у нас. Мы тоже к каждым президентским выборам создаём новый космический корабль, а они осваивают новую планету. 

Только почему-то этой "демагогией" занимается только один из двух претендентов на президентское место:

"Моя администрация разовьет этот успех, будет способствовать инновациям и вдохновляющим, достижимым космическим инициативам. Я буду делать все, чтобы обеспечить NASA необходимым финансированием, позволяющим начать новые разработки, создать лучшие технологии, что приведет к появлению огромного количества рабочих мест и росту американской экономики". 
Это Клинтон.

А второй претендент,Трамп  "...официально не поддержал программу освоения человеком Марса или другие подобные инициативы. Он за международное сотрудничество, говоря, что "космос – не единоличная собственность Америки". 
Вот это и есть настоящая предвыборная демагогия.

[Дмитрий Виницкий]

От того, что говорят в предвыборной компании мало что осуществляется. Обама, например, говорил, что выведет Америку из войн и установит мир на Ближнем Востоке.

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет: 
Не забываем также, что о своей поддержке планов освоения человеком (термин "колонизация" мне не попадался) Марса она впервые заявила ещё до выступления Маска, а возможно, и до взрыва на старте Фалькона.

Конечно.
Маск к Марсу тут вообще не при делах пока.
Речь идет о НАСА и ее программах. И то это на уровне предвыборных манифестов.

[Interval]

Дмитрий Виницкий пишет:
От того, что говорят в предвыборной компании мало что осуществляется. Обама, например, говорил, что выведет Америку из войн и установит мир на Ближнем Востоке.

Безусловно осуществляется далеко не все, но осуществляется. То же Обама был выбран на второй срок не только из-за цвета кожи. Medicare (который у них в народе называют Obamacare), был воспринят позитивно большинством, изрядно подуставшим от беспредела медицинских страховых компаний.

Прекращение войн и установление мира - это действительно, по большей части, предвыборный популизм, а вот на грядущее пилотируемое освоение Марса среднестатистический американец чихать хотел. Они предпочитали по телевизору бейсбол смотреть, а не трансляции Аполлоновских миссий (ну за исключением 11, и 13, где интрига была) 

Поэтому озвучивание в предвыборной программе будущего президента США планов поддержки развития пилотируемого освоения Марса - явный сигнал того, что в этой тематике заинтересованы, скажем так,определенные структуры, которым для осуществления своей деятельности нужны гарантии на уровне администрации президента.

[Дмитрий Виницкий]

Как интересно вы рассказываете! Только почему вы решили, что это имеет какое-то отношение к форуму журнала "РК" и вообще, может интересовать участников, большинству из которых глубоко плевать на внутриамериканские проблемы? Явный сигнал, говорите? А сколько "явных сигналов" раздавалось ранее? Начиная с обоих Бушей и кончая тем же Обамой, прикрывшим "Констелейшн".

[Interval]

Дмитрий Виницкий пишет:
Как интересно вы рассказываете! Только почему вы решили, что это имеет какое-то отношение к форуму журнала "РК" 

Потому что идея и планы пилотируемых полетов на Марс, озвученные Маском в презентации,и послужившие стартом этой ветки, перекликаются с одним из предвыборных заявлений кандидата в президенты США. 

и вообще, может интересовать участников, большинству из которых глубоко плевать на внутриамериканские проблемы? Явный сигнал, говорите? А сколько "явных сигналов" раздавалось ранее? Начиная с обоих Бушей и кончая тем же Обамой, прикрывшим "Констелейшн".

На мой взгляд, может интересовать в силу того, что здесь существуют различные (и я бы даже сказал,диаметрально противоположные) взгляды на реалистичность планов Маска. Для меня сигнал действительно явный, и я привожу его, как свой аргумент в пользу того, что презентация Маска - это не просто набор слайдов, а серьезное, и на мой взгляд, эпохальное (т.е. дающее старт новой эпохи в освоении космического пространства) событие.

Что может действительно интересовать участников - могут знать только сами участники. Вот один, кстати, пишет:

Дмитрий Виницкий пишет: 
Как интересно вы рассказываете! 

[Дмитрий Виницкий]

И пори чем тут социальное страхование?

Маску глубоко плевать на планы администрации в отношении марса, а правительству, как и всему американскому народу, кроме кучки гиков, глубоко плевать на "освоение Марса". Максимум, что может случиться - серия флаговтыков с неясной мотивацией.

[Interval]

Дмитрий Виницкий пишет:
И пори чем тут социальное страхование?

Как пример того, что не все предвыборные обещания суть всего лишь риторика. Соответственно, не стоит сразу относить заявления Хилари относительно поддержки пилотируемых полетов на Марс к пустой болтовне.

Маску глубоко плевать на планы администрации в отношении марса

На заказы от НАСА  ему вовсе не наплевать:
«Мне позвонили из NASA и сказали, что мы выиграли контракт на $1,5 миллиарда, я еле смог удержать телефон в руке и выпалил: «Я люблю вас, мужики!».

А НАСА не что иное, как "...ведомство, относящееся к федеральному правительству и подчиняющееся непосредственно вице-президенту США"

[Валерий Жилинский]

Дмитрий Виницкий пишет:
Валерий, с какого бодуна и за чей счет появятся рабочие места? Денег напечатают, или неграм недоплатят?

Большую часть рабочих мест создадут частники. Тот же Катерпиллер, например. Меньшую НАСА отберет у грандов, перестав финансировать Senate Launch System.

Дмитрий Виницкий пишет:
Орион создавали чтобы сохранить существующие рабочие места, а источников финансирования рабочих мест с Марса пока не нашлось.

Можно сохранять ещё рабочие места для кузнецов - лошадей подковывать.

[LRV_75]

Валерий Жилинский пишет: НАСА отберет у грандов, перестав финансировать Senate Launch System.

Чтобы все понимали:
У Валерия идея фикс - Отобрать деньги у Грандов и отдать Маску, чтобы тот полетел на Марс расширять рынки сбытов