Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Михаил Михайлов

16.06.2020 13:48:50 #17580 Последнее редактирование: 16.06.2020 13:52:34 от Михаил Михайлов
Цитата: еcort от 16.06.2020 10:17:43уже ежу должно стать понятно, что со своим спецсплавом нужное давление они с лёгкостью "дотянут"
Ну разве что только ежам  и понятно. ;D

vlad7308

Цитата: Михаил Михайлов от 16.06.2020 13:46:24Огромный бак SLS на испытаниях давлением на  разрыв, аккуратно разрушился по диаметру именно там, где и просчитывалось
по направляющей цилиндра
это оценочное суждение

Землянин

Илон Маск для того и делает свой  новый сплав стали, чтобы не увеличивать толщину и соответственно вес.

еcort

Цитата: Max Andriyahov от 16.06.2020 12:42:02
Цитата: еcort от 16.06.2020 10:20:04
Цитата: KBOB от 16.06.2020 10:17:20Какая у SpaceX "развлекательная программа" на сегодня? Смена верхнего днища?
На сегодня всё, модифицированный новый тестовый бак за пару часов не делается.
Так у них там 5й и 6й макеты уже готовы. Не хотят их хотя бы сжатым азотом проверить?
Перевозка плюс установка плюс проверка подключения и телеметрии - это минимум сутки-двое по нынешним условиям

еcort

Цитата: Alex Immortal от 16.06.2020 12:48:56сомнения про смысл испытаний SN5, SN6, если материал будут менять.
Материал баков и тестирование полётного оборудования, вариантов сантехники™ и т.п. - отдельные и разные задачи

еcort

Цитата: garg от 16.06.2020 13:19:50
Цитата: еcort от 16.06.2020 10:10:33Для автоматического (без людей) полёта на орбиту необходимо и достаточно 6 бар - но нет, наши лучшие очечесвинные икспёрды™ будут и далее с маниакальным упорством продолжать учить Маска делать ракеты...
Ты у нас конечно не иксперд. А настоящийй политтехнолог разбирающися в любой технике (к примеру стройке крымских мостов - был персонаж) 6 -бар - испытываемое в полете максимальное давление в условно штатных ситуациях. Но даже для беспилотников есть коэф 1,2 (+20%) - по прочностному запасу - 7,2 бар. 8,4 - это требование по пилотажке.

И это все - для одноразовых систем. Для многоразовых по твоему этого хватит
Фигню всякую нести тут не надо, да? Когда Маск рассуждает о требуемых запасах прочности и указывает вышеприведённые цифры, то я однозначно склонен доверять ему а не вам - ибо он конструктор/etc

еcort

Цитата: garg от 16.06.2020 13:22:00
Цитата: еcort от 16.06.2020 10:17:43PS уже ежу должно стать понятно, что со своим спецсплавом нужное давление они с лёгкостью "дотянут"
А с такой свакой/сборкой  - дотянут ли повторяемость результатов. Или как бог на душу положит - и да здравствует выбраковка бабахами?
Не переживайте за Маска - ибо в вопросах серийного производства он всяко разбирается лучше вас!  ;D

PS и это они ещё planisher для обработки сварочных швов в ход не пустили, ЕМНИМС...

еcort

Цитата: Михаил  Михайлов от 16.06.2020 13:48:50
Цитата: еcort от 16.06.2020 10:17:43уже ежу должно стать понятно, что со своим спецсплавом нужное давление они с лёгкостью "дотянут"
Ну разве что только ежам  и понятно. ;D
"Причины наших аварий уже были понятны даже любому дураку - но мы же не дураки, верно?"©  8)

еcort

Цитата: vlad7308 от 16.06.2020 13:53:24
Цитата: Михаил Михайлов от 16.06.2020 13:46:24Огромный бак SLS на испытаниях давлением на  разрыв, аккуратно разрушился по диаметру именно там, где и просчитывалось
по направляющей цилиндра


Serge V Iz

Да он там везде лопнул, и по Н и по О. По хорошему, лучше б они придумали преднамеренно ослабленный элемент в безопасном месте )

cross-track

Цитата: Serge  V Iz от 16.06.2020 14:27:58Да он там везде лопнул, и по Н и по О. По хорошему, лучше б они придумали преднамеренно ослабленный элемент в безопасном месте )
Но все же больше по П)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

opinion

Цитата: еcort от 16.06.2020 14:24:47
Судя по этой фотографии, он нагружен на сжатие в продольном направлении. Это читерство.
Это сообщение создано и распространено агентом матрицы

Georgea

Цитата: Zhilinsky Valerij от 16.06.2020 13:10:13На самом деле у Маска есть простейший и очевидный способ делать гарантированно надёжные баки. Достаточно чуть-чуть, буквально на четверть, или на полмиллиметра, увеличить толщину металла, и пропорционально увеличится прочность металла, и намного облегчится задача качественной сварки.
 
Но, повторяю, Маск ищет технологический предел. Вполне возможно, что на серийных Старшипах он от этого предела отойдёт, чтобы увеличить запас прочности, но сейчас он может ходить по краешку, чем он со вкусом и занимается.
Ещё хотелось бы быть уверенным, что с "гарантированно надёжными баками" эта штука долетит до орбиты. Маск вот, похоже, не уверен.

khach

Цитата: garg от 16.06.2020 13:19:506 -бар - испытываемое в полете максимальное давление в условно штатных ситуациях. Но даже для беспилотников есть коэф 1,2 (+20%) - по прочностному запасу - 7,2 бар. 8,4 - это требование по пилотажке.
А не проще ли бы было бустерные насосы поставить, как в Энергии было? И надувать тогда до 6 не надо. Кстати, интересно, сколько давления теряется по длине даункоменра ( внизохода) при всех работающих Рапторах? И какой гидроудар будет при их выключении? Мембранн свободного прорыва для парировани гидроудара там же не будет из за многоразовости.

Старый

Цитата: khach от 16.06.2020 16:23:05Кстати, интересно, сколько давления теряется по длине даункоменра ( внизохода) при всех работающих Рапторах?
Нисколько. Вес столба жидкости в трубопроводах увеличивает давление.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: khach от 16.06.2020 16:23:05И какой гидроудар будет при их выключении? Мембранн свободного прорыва для парировани гидроудара там же не будет из за многоразовости.
Пока что ни одного Мерлина ещё не гмдроударило. Может и Раптора не гидроударит.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Андрей43

Столько лет одно и тоже... Не взлетит, не сядет, не выведет и т.п. Но вот взлетит в конце концов эта штука и до орбиты. И когда-нибудь научат ее безопасно сажать. А чем ответим мы, кроме того чтобы до**аться уже до следующего пункта списка? Всем качественным (с) "патриотам" посвящено: 

Zhilinsky Valerij

Цитата: Georgea от 16.06.2020 16:01:28
Цитата: Zhilinsky Valerij от 16.06.2020 13:10:13На самом деле у Маска есть простейший и очевидный способ делать гарантированно надёжные баки. Достаточно чуть-чуть, буквально на четверть, или на полмиллиметра, увеличить толщину металла, и пропорционально увеличится прочность металла, и намного облегчится задача качественной сварки.
 
Но, повторяю, Маск ищет технологический предел. Вполне возможно, что на серийных Старшипах он от этого предела отойдёт, чтобы увеличить запас прочности, но сейчас он может ходить по краешку, чем он со вкусом и занимается.
Ещё хотелось бы быть уверенным, что с "гарантированно надёжными баками" эта штука долетит до орбиты. Маск вот, похоже, не уверен.
Увеличение толщины металла на 0,25-0,5мм увеличит массу баков, то есть снизит ПН, на 10-20 тонн максимум. Для первой версии Старшипа вполне себе приемлемо.
 
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Boris Mekler

Цитата: Андрей43 от 16.06.2020 16:34:03А чем ответим мы, кроме того чтобы до**аться уже до следующего пункта списка?
Студия "Союзмультфильм" не дремлет.

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 16.06.2020 16:31:22
Цитата: khach от 16.06.2020 16:23:05И какой гидроудар будет при их выключении? Мембранн свободного прорыва для парировани гидроудара там же не будет из за многоразовости.
Пока что ни одного Мерлина ещё не гмдроударило. Может и Раптора не гидроударит.
Где-то заплакал от обиды один Конаныхин.