Mars Colonial Transporter

[Apollo13]

Ну, тороидальную часть ведь тоже на автозаводе штампуют, если я правильно понимаю.
Почему тороконическое днище? Думаю всё просто: какие чертежи удалось стырить в NASA, по таким и делают

В НАСА ему специально неправильные чертежи подсунули чтобы помучался.

[Старый]

Ну, тороидальную часть ведь тоже на автозаводе штампуют, если я правильно понимаю.
Почему тороконическое днище? Думаю всё просто: какие чертежи удалось стырить в NASA, по таким и делают

А где это в НАСА такие тороконические днища? 

[Старый]

Ну, тороидальную часть ведь тоже на автозаводе штампуют, если я правильно понимаю.
Почему тороконическое днище? Думаю всё просто: какие чертежи удалось стырить в NASA, по таким и делают

В НАСА ему специально неправильные чертежи подсунули чтобы помучался.

Блин, как же я сам не догадался... Старею...   

[Чебурашка]

Копайте глубже. Это агенты ФСБ подсунули ему такие чертежи.
Не удивлюсь, если первая ступень в итоге будет пучком из тощих сосисок с одним Раптором в каждой 

[Дмитрий Фёдоров]

рассуждения вполне разумные
Но не факт что будет именно так. Возможен и обратный вариант - разработчики спутников напихают того же всего самого дорогого, но в два раза больше.

А насчет того, что "аксакалы говорят что супертяж не нужен" - имхо это один из тех редких случаев, когда они ошибаются.

По-моему самый серьёзный аргумент против супертяжей - исторический. В частности, что они существовали и работали, но потом закончились.

На это можно возразить, что все они существовали в нерыночные времена, но даже и в рыночные времена 20-тонники на НОО с полной погрузкой чем-нибудь одним (на все 20 тонн) - это только правительственные или научные заказы, а самый тяжёлый коммерческий груз - это 7 тонн на ГСО. А на низкую орбиту коммерсам тяжелый груз как бы и не нужен, предпочитают количеством. Да и прибыльных идей, кроме эфемерного туризма, требующих массы - тоже нет.

[Василий Ратников]

Не удивлюсь, если первая ступень в итоге будет пучком из тощих сосисок с одним Раптором в каждой 

не будет этого, инфа 100%

может пучек из 3 сарделек по 9 рапторов да.

Да и прибыльных идей, кроме эфемерного туризма, требующих массы - тоже нет.

вопрос цены.

СЛС стоит 1ккк долларов и кто это купит для комерции ? что там такого должно быть на Луне что бы оплатить 8-10 запусков.

А теперь мысленно представим что аналог СЛС стоит 10кк (да я понимаю до этого как до китая раком)
уже другой разговор. Уже крупный универ западный может себе позволить заказать доставку телескопов, а то и экспедиции геологов. А не крупный попутку ровер, студ проект.

При цене СЛС в 10кк содержать постоянную базу на луне с населением человек в 10 раз плюнуть по бюджетам даже ЕКА.

То есть вопрос только в цене. Чем дешевле тем шире круг возможных покупателей.
Сделай цену 1кк и экипаж 3 человека, и вот уже задумаются - 300к за эверест, или 350к за луну.

Понятно это все фантазии про цену ))) но направление только такое - делаем дешевле, делаем доступнее.
Взрывая каждый запуск РН мы дешевле не сделаем.

[еcort]

Че то прям хилая конструкция какая то у испытательного "стартового комплекса". Чуть бахнуло, чуть подгорело, а он уже в смятку! Должен быть крепким, рассчитанным на взрывы и пожары. С теплоизоляцией. А то еще походу много будет бабахов.

ЕМНИМС в какой-то отечественной документалке некто хвастался "Гагаринский старт таким крепким сделали, что он ещё триста лет простоит!" Меня так и подмывало спросить кадавра™: вы и через триста лет на "Союзах" летать намерены? 


PS для тех, кто не следит за ТВ

[vlad7308]

самый тяжёлый коммерческий груз - это 7 тонн на ГСО. А на низкую орбиту коммерсам тяжелый груз как бы и не нужен, предпочитают количеством.

1. все меняется, неизменны только перемены
2. во многом - все упирается в цены.

Чисто например - вряд ли Маск затеял бы свой Старлинк, если бы его пришлось выводить Атласом по 120млн за пуск.
А за 25-30млн (чисто "отфонарно-предположительная" себестоимость Ф9 б/у) - затеял.
Снизьте цену еще в пару-тройку раз - появятся новые проекты, и тд.

[Гермиона]

LabPadre@LabPadre
A few bones headed to the scrap pile today. #SpaceX #BocaChica #Texas #Starship
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
Несколько костей отправились в кучу лома сегодня.
https://twitter.com/LabPadre/status/1267593218801229826

[Гермиона]

https://twitter.com/actuxspace/status/1267754746661810177

Le site de lancement est quasiment nettoyé après l'explosion de SN4, il reste encore l'armature qui protégeait tout le câblage à enlever. Il faudra ensuite préparer l'arrivée de SN5.
После взрыва SN4 место запуска почти очищено, но до сих пор есть арматура, которая защищала всю проводку, подлежащую удалению. Затем необходимо будет подготовить прибытие SN5.

[Alex_II]

По-моему самый серьёзный аргумент против супертяжей - исторический. В частности, что они существовали и работали, но потом закончились.

Это вообще не аргумент. Времена и запросы имеют свойство меняться...

[Дмитрий В.]

Че то прям хилая конструкция какая то у испытательного "стартового комплекса". Чуть бахнуло, чуть подгорело, а он уже в смятку! Должен быть крепким, рассчитанным на взрывы и пожары. С теплоизоляцией. А то еще походу много будет бабахов.

Или можно хлипкую, но очень дешёвую.

[Alex_II]

Или можно хлипкую, но очень дешёвую.

Одноразовая табуретка? На время испытаний? А вполне себе идея...

[Дмитрий В.]

Ну, тороидальную часть ведь тоже на автозаводе штампуют, если я правильно понимаю.
Почему тороконическое днище? Думаю всё просто: какие чертежи удалось стырить в NASA, по таким и делают

А где это в НАСА такие тороконические днища? 

Помню классический Атлас, Транстейдж и Вегу (но эта только в макете осталась). Но может, и ещё чего было.

[Дмитрий В.]

У меня такая версия-"гипотенуза". Конус нужен для восприятия тяги с центральных Рапторов - силовые потоки по кратчайшему пути, без изгиба, передаются по касательной на тороидальную часть, а с неё на обечайку. Ну, а чтобы оснастку разную не плодить, все днища сделали единообразно.

[Astro Cat]

Или можно хлипкую, но очень дешёвую.

Да дело то во времени. Там уже 2 шт новых "расходника" томятся. Некогда разбирать, да новый старт строить.

[Apollo13]

Маск недавно писал что они собираются перейти на более плоские днища.

https://twitter.com/elonmusk/status/1257894838055260161?s=20

when will the new flat bulkheads be at stake?

It's true, the pressure bulkheads are too pointy

would the new bulkhead be like this? or something like that?

Possibly even flatter!

[еcort]

Или можно хлипкую, но очень дешёвую.

Да дело то во времени. Там уже 2 шт новых "расходника" томятся. Некогда разбирать, да новый старт строить.

В том числе и во времени восстановления всего хозяйства после аварий: вспомните неспешные процессы восстановления стартовых столов после AMOS-6 и Cygnus CRS Orb-3. Опять же, судя по последнему инциденту, GSE будет изменено/усовершенствовано ещё не один раз.

[Штуцер]

Маск недавно писал что они собираются перейти на более плоские днища.

Тогда понадобится силовой шпангоут.

[Штуцер]

Вот так получше будет.

Карго-культ какой-то....