Mars Colonial Transporter

[aaa1]

V.B. написал:

Маск со своим подходом "главное - создать не отдельный корабль, а линию по их непрерывному производству" рискует затоварить всю территорию неиспользованными Старшипами

По крайней мере, после Маска останется хорошая съёмочная площадка для стимпанка.

[Zhilinsky Valerij]

aaa1 написал:
 

V.B.  написал:

Маск со своим подходом "главное - создать не отдельный корабль, а линию по их непрерывному производству" рискует затоварить всю территорию неиспользованными Старшипами

По крайней мере, после Маска останется хорошая съёмочная площадка для стимпанка.

Она уже есть, и место хорошее - Кокоа бич..

[Alex_II]

Zhilinsky Valerij написал:
Тут такое дело - первый же выстрел по идущему на посадку Старшипу немедленно превратит гибридную войну в войну конвенциональную. В принципе в этом смысл у размещенных вдоль границы с Россией американских войск

А это мы будем посмотреть. Если американцы начнут наконец валить иранские катера, которые старательно лезут поперек курса американским кораблям в нейтральных водах - а иранцы уже давненько нарываются - то такая возможность существует... Ну а нет - так нет...

[Дмитрий З.]

Верхнее днище SN6. У шва на переднем плане надпись "Сварено роботом" (Welded By Robot)

[aaa1]

Чего там только не написано! Что-то даже черными квадратиками пришлось закрывать. )

А сварные швы выглядят ужасно. "Как бык поссал".

[Zhilinsky Valerij]

Alex_II написал:
 

Zhilinsky Valerij написал:
Тут такое дело - первый же выстрел по идущему на посадку Старшипу немедленно превратит гибридную войну в войну конвенциональную. В принципе в этом смысл у размещенных вдоль границы с Россией американских войск

А это мы будем посмотреть. Если американцы начнут наконец валить иранские катера, которые старательно лезут поперек курса американским кораблям в нейтральных водах - а иранцы уже давненько нарываются - то такая возможность существует... Ну а нет - так нет...

Я не могу дать пнуф, но перескажу своими словами.
   
По международным Законам если воинское подразделение находится в нейтральной зоне или на международно признанной территории другой страны по её приглашению, и по ним будет открыт огонь, то это означает объявление войны. Там есть определённый механизм консультаций, но, например, когда, ещё во времена Союза, американские корабли заходили в нашу экономическую зону, а мы считали эту акваторию своей территорией, то их вытесняли угрозой столкновения (а иногда и реальным столкновением), но огонь не открывали. С другой стороны вспомните конфликт на Даманском.
 
Иранцы американцев в Персидском заливе провоцируют, но огонь по американским военным (это важно) кораблям не открывают.

[Alex_II]

Zhilinsky Valerij написал:
Иранцы американцев в Персидском заливе провоцируют, но огонь по американским военным (это важно) кораблям не открывают.

Ну вот не так давно была команда не ждать пока они огонь откроют, а топить если нарываются. Пока никого не утопили - но и иранцы вроде как прекратили нарываться. Будем посмотреть...

[Ну-и-ну]

aaa1 написал:
Чего там только не написано! Что-то даже черными квадратиками пришлось закрывать. )

А сварные швы выглядят ужасно. "Как бык поссал".

Это был неопытный робот. Неглубоко обученый.

[Кубик]

Zhilinsky Valerij написал:
А Старшип может прилететь за пару часов, и сесть при этом не "где-то там", а прямо на плац местного гарнизона. Даже если потом его придётся взорвать, хотя пустой он и сам после заправки может улететь на базу, или на место, откуда его заберут на судно.

Вот так и планируют мировые войны..   Один "местный браконьер" с китайской копией калаша - и нет Сраньшипа...

[Alex_II]

Кубик написал:
Один "местный браконьер" с китайской копией калаша - и нет Сраньшипа...

Сдует бедолагу... Но вот Иглой или Стрелой может и уронить...

[Дмитрий В.]

Zhilinsky Valerij написал:
В эпоху гибридных войн аппарат, способный доставить роту десантников практически в любую точку планеты, и способный сесть на любой плац или стадион дорогого стоит. Он может принципиально изменить ситуацию, и решает массу логистических проблем.

Гибридные войны способны вести более-менее высокоразвитые государства, а против них Старшипы - никудышное боевое транспортное средство, весьма уязвимое против разнообразных огневых средств. Поэтому только против "папуасов" в какой-нибудь колониальной войне.

[Zhilinsky Valerij]

Дмитрий В. написал:

Гибридные войны способны вести более-менее высокоразвитые государства, а против них Старшипы - никудышное боевое транспортное средство, весьма уязвимое против разнообразных огневых средств. Поэтому только против "папуасов" в какой-нибудь колониальной войне.

Смысл гибридной войны в том, что её инициатор может правдоподобно отрицать своё участие. Понятно, что "десантные" Старшипы не будут так беззащитны, слепы, глухи, и безгласны. Поэтому - да, сбить Старшип вполне возможно, но будет сложно утверждать, что "это не мы". К тому же в этом случае страна, над территорией которой сбили Старшип (а мы ещё помним, что эта страна просила его прислать, или, по крайней мере, дала своё согласие на его прибытие?) предоставит Штатам все возможности для изучения места катастрофы. А те, кто сбил Старшип, конечно, могут попытаться этому восприпятствовать, таким образом немедленно себя раскрыв, со всеми вытекающими...
   
Впрочем мы помним, что кое-кто у нас любит бегать по граблям? И вот тогда у нас булет реальная возможность увидеть, как воюет высокоразвитое государство. Боюсь, что папуасами в этом случае окажемся мы...

[Дмитрий В.]

Zhilinsky Valerij написал:
 

Дмитрий В. написал:

Гибридные войны способны вести более-менее высокоразвитые государства, а против них Старшипы - никудышное боевое транспортное средство, весьма уязвимое против разнообразных огневых средств. Поэтому только против "папуасов" в какой-нибудь колониальной войне.

Смысл гибридной войны в том, что её инициатор может правдоподобно отрицать своё участие. Понятно, что "десантные" Старшипы не будут так беззащитны, слепы, глухи, и безгласны. Поэтому - да, сбить Старшип вполне возможно, но будет сложно утверждать, что "это не мы". К тому же в этом случае страна, над территорией которой сбили Старшип (а мы ещё помним, что эта страна просила его прислать, или, по крайней мере, дала своё согласие на его прибытие?) предоставит Штатам все возможности для изучения места катастрофы. А те, кто сбил Старшип, конечно, могут попытаться этому восприпятствовать, таким образом немедленно себя раскрыв, со всеми вытекающими...
   
Впрочем мы помним, что кое-кто у нас любит бегать по граблям? И вот тогда у нас булет реальная возможность увидеть, как воюет высокоразвитое государство. Боюсь, что папуасами в этом случае окажемся мы...

Тю! То есть ты предлагаешь использовать Старшипы для грузоперевозок, а не для высадки десанта на вражеской территории.

[Alex_II]

Дмитрий В. написал:
Тю! То есть ты предлагаешь использовать Старшипы для грузоперевозок, а не для высадки десанта на вражеской территории.

Ничем кроме скорости не лучше транспортной авиации... И уязвимости примерно те же. Разве только в зоне эффективной работы ЗРК меньшее время находится...

[vlad7308]

Zhilinsky Valerij написал:
Смысл гибридной войны в том, что её инициатор может правдоподобно отрицать своё участие. Понятно, что "десантные" Старшипы не будут так беззащитны, слепы, глухи, и безгласны. Поэтому - да, сбить Старшип вполне возможно, но будет сложно утверждать, что "это не мы". К тому же в этом случае страна, над территорией которой сбили Старшип (а мы ещё помним, что эта страна просила его прислать, или, по крайней мере, дала своё согласие на его прибытие?) предоставит Штатам все возможности для изучения места катастрофы. А те, кто сбил Старшип, конечно, могут попытаться этому восприпятствовать, таким образом немедленно себя раскрыв, со всеми вытекающими...   Впрочем мы помним, что кое-кто у нас любит бегать по граблям? И вот тогда у нас булет реальная возможность увидеть, как воюет высокоразвитое государство. Боюсь, что папуасами в этом случае окажемся мы...

Валерий, лучше бы Вам прекратить развивать эту тему. Чесслово. Пока не поздно.

[Interval]

Дмитрий З. написал:
Верхнее днище SN6. У шва на переднем плане надпись "Сварено роботом" (Welded By Robot)

   

   

Центральный шов, сваренный роботом, выглядит гораздо аккуратнее двух остальных. 

[кукушка]

https://twitter.com/BocachicaMaria1

[Zhilinsky Valerij]

Дмитрий В. написал:
Тю! То есть ты предлагаешь использовать Старшипы для грузоперевозок, а не для высадки десанта на вражеской территории.

Да, можно и так сказать. Это как раз отличительная особенность гибридной войны - она ведётся тогда, когда конвенциональная война не объявлена, и главный калибр молчит. В этот момент специальные силы могут быстро изменить ситуацию до такой степени, что махать кулаками будет поздно. Вот как раз Старшип может доставить небольшое, но очень решительно настроенное и исключительно хорошо подготовленное подразделение - и изменить ситуацию коренным образом. Потому, что за спиной этого подразделения тоже маячит главный калибр.
 
З.Ы.
На эту тему умолкаю.

[opinion]

Not написал:
ВалериЖ, сколько раз ты будешь пережевывать одно и тоже? Тебе уже и интервью специалистов из NASA приводили, в которых они рассказывали, как были прикомандированы в SpaceX, как создавали ТЗП, как испытывали, но ты продолжаешь переливать из пустого в порожнее, что дескать, нет, все спейсекуалы сделали сами, а если им и помогали, то это задача у NASA такая.

Я тоже, помнится, читал воспоминания одного такого прикомандированного об участии в совещании, на котором присутствовал Маск. Он там в красках расписывал, как Маск обратился лично к нему и спросил его мнение, а выслушав сказал "так и будем делать". Прикомандированный эксперт был сильно удивлен и слегка напуган, так как подобные совещания в НАСА обычно заканчивались ничем. А тут сразу принято решение и он, вроде как, за него отвечает.

[Not]

opinion написал: Я тоже, помнится, читал воспоминания одного такого прикомандированного об участии в совещании, на котором присутствовал Маск. Он там в красках расписывал, как Маск обратился лично к нему и спросил его мнение, а выслушав сказал "так и будем делать". Прикомандированный эксперт был сильно удивлен и слегка напуган, так как подобные совещания в НАСА обычно заканчивались ничем. А тут сразу принято решение и он, вроде как, за него отвечает.

Собственно о том и речь. Причем в случае с ТЗП там  работала группа из NASA, он был ее руководителем. Они определили облик,  технологию, методы испытаний и собственно создали то, что требовалось, естественно с привлечеием местных работников. Потом SpaceX, как фирма запатентовала изменения, и теперь у ВалериЖа тема есть