Mars Colonial Transporter

[Boris Mekler]

cross-track написал:
   Два миллиарда это не за один пуск SLS раз в год, а, насколько я понимаю, еще за разработку. Один пуск SLS раз в год - "только" 800 млн)

800 миллионов это старые хотелки, аппетит приходит во время еды. При цене 146 миллионов только за один двигатель первой ступени (которых там четыре) они и в два миллиарда не влезут. Если же включать разработку на которую ушло уже больше 15 миллиардов...

[cross-track]

V.B. написал:
 

Interval написал:
Что интересно - единственный Раптор на SN4 установлен со смещением от центра (в одной из вершин треугольника, в которых должны штатно стоять все три Раптора). Реально в такой конфигурации хотя бы на 150 метров подняться и потом контролируемо приземлиться ?

Теоретически можно конечно. Для этого нужно струю отклонять немного в сторону. Интересно, кстати, ближе к какому краю смещен двигатель? Если к противоположному от направления на посадочную площадку, то при полете с наклонной струей Старшип будет дрейфовать к посадочной площадке, сохраняя вертикальное положение, так что специально рулить движком даже не придется.

Проще направить на посадочную площадку, но линия действия силы должна проходить через ЦМ ( в момент старта, и, желательно, в первую половину прыжка). Тогда Старшип будет дрейфовать к посадочной площадке, совершая поступательное движение.

[cross-track]

Boris Mekler написал:
 

cross-track написал:
   Два миллиарда это не за один пуск SLS раз в год, а, насколько я понимаю, еще за разработку. Один пуск SLS раз в год - "только" 800 млн)

800 миллионов это старые хотелки, аппетит приходит во время еды. При цене 146 миллионов только за один двигатель первой ступени (которых там четыре) они и в два миллиарда не влезут. Если же включать разработку на которую ушло уже больше 15 миллиардов...

Тоди - "Ой"!)

[cross-track]

Boris Mekler написал:
 

cross-track написал:
   Два миллиарда это не за один пуск SLS раз в год, а, насколько я понимаю, еще за разработку. Один пуск SLS раз в год - "только" 800 млн)

800 миллионов это старые хотелки, аппетит приходит во время еды. При цене 146 миллионов только за один двигатель первой ступени (которых там четыре) они и в два миллиарда не влезут. Если же включать разработку на которую ушло уже больше 15 миллиардов...

Судя по ценнику - это hand made, в смысле онанизма по нотам?   

[Alex_II]

cross-track написал:
Судя по ценнику - это hand made

Из цельного куска алюмо-литиевого сплава надфилем выпиливали... Потому и ценник такой - одних алмазных надфилей несколько тысяч извели...

[еcort]

Max Andriyahov написал:
на луну один турист уже записался)

Строго говоря, не "на Луну" а "на облёт Луны"...   

[еcort]

cross-track написал:
Два миллиарда это не за один пуск SLS раз в год, а, насколько я понимаю, еще за разработку. Один пуск SLS раз в год - "только" 800 млн)

Э.Бергер так не думает

[cross-track]

еcort написал:
 

cross-track написал:
Два миллиарда это не за один пуск SLS раз в год, а, насколько я понимаю, еще за разработку. Один пуск SLS раз в год - "только" 800 млн)

Э.Бергер  так не думает

это просто песня! Я уже начинаю волноваться за Маска - как бы его не заказали эти "конкуренты", ведь на кону - миллиарды долларов.

[Ну-и-ну]

cross-track написал:
Все это, конечно, увлекательно и перспективно, но без промышленного производства тяжелых ракет не осуществимо.

Я всё думал, как криворуких бокачикских говноделов назвать, у которых то прогнётся, то протечёт, то лопнет.

А тут слово правильное - они же промышленники. Участники народного промысла. Хохлома с кувалдой и автогеном.

[Ну-и-ну]

Max Andriyahov написал:
 

Старый написал:
Это как? Объясни как будет получаться прибыль?  

наука - выполнение работ, передача результатов по заказам университетов и научных организаций. Готовы же потратить несколько миллиардов на доставку грунта с пару спичечных коробков? Есть платежеспособный спрос значит.

Туризм - в 1000 раз дороже чем на полюс, клиентов в 1000 раз меньше. Штук 10-50 в год?

Оффшор - регистрация юр.лиц с налогами на особых условиях. На земле эту девочку прикрывают акт вно.

Контент - сколько будет просмотров на Ютубе у марсианских каналов?

А самое главное - все эти деньги на Марсе нафиг не нужны. Там нужно супер технологичное оборудование, софт для него и оплата услуг вахтовиков (которые бабло потратят на земле опять же).
Вывод - марсианская экономика нужна в первую очередь самой Земле.

Вы прекрасно обосновали надобность базы человек на 15-20. Максимум - 100-200. Ютюберы (оба два), обслуга в отель (все пятеро, остальные роботы), чувак для черпания грунта и пяток космонавтов-ремонтников. Да, и страрший юрист с младшим клерком. Можно для туристов ещё бар-ресторан и экскурсоводов добавить.

[cross-track]

Ну-и-ну написал:
 

cross-track написал:
Все это, конечно, увлекательно и перспективно, но без промышленного производства тяжелых ракет не осуществимо.

Я всё думал, как криворуких бокачикских говноделов назвать, у которых то прогнётся, то протечёт, то лопнет.

А тут слово правильное - они же промышленники. Участники народного промысла. Хохлома с кувалдой и автогеном.

не, это пока еще ручная работа над прототипами, до промышленного производства еще очень далеко.Но эта ручная работа стоит копейки по отношению к hand made от СЛС, где каждая ракета - это уникальное изделие. Интересно, если ракету СЛС сделать из чистого золота, она не дешевле будет?

[еcort]

Ну-и-ну написал:
Вы прекрасно обосновали надобность базы человек на 15-20. Максимум - 100-200. Ютюберы (оба два), обслуга в отель (все пятеро, остальные роботы), чувак для черпания грунта и пяток космонавтов-ремонтников.

ЕМНИМС, сейчас количество суммарного персонала в Антарктиде колеблется около 4500 человек, а общее число туристов (включая "дикарей") за сезон 2018-2019 оценивается в 40000 (сорок тысяч) человек. А Марс - это вам не континент, это целая планета...

[Ну-и-ну]

cross-track написал:
не, это пока еще ручная работа над прототипами,

Ручная работа - тоже хорошо. Тут каждая вмятина сделана вручную, индивидуально, с любовью.

[Boris Mekler]

cross-track написал:
Интересно, если ракету СЛС сделать из чистого золота, она не дешевле будет?

Пока нет - сухая масса первой ступени без бустеров около 85 тонн, в золоте это без малого $5млрд - но Боинг старается! Если они затянут первый пуск ещё лет на 5-8, а после 2-3 пусков программу свернут - как раз получится, если учитывать затраты на разработку.

[Max Andriyahov]

benderr написал:
 

Max Andriyahov написал:
Контент -  сколько будет просмотров на Ютубе у марсианских каналов?

MKC oнлaйн тpaнcляция c opбиты в peaльнoм вpeмeни     926 ватчинг нау...    

много навара с   самого дорогого обьекта созданного всей цивилизацией землян?   :oops:  

а что там смотреть? У сборки жестяного макета из мятой фольги сейчас больше аудитория. У него статичный прожиг соберёт больше просмотров, чем любой запуск, которые всем уже скучно.

[Ну-и-ну]

еcort написал:
ЕМНИМС, сейчас количество суммарного персонала в Антарктиде колеблется около 4500

Гугель пишет 1106. Видимо, осень, потянулись в тепло, на север.

[Max Andriyahov]

Старый написал:
 

Max Andriyahov написал:
 

Старый  написал:
Это как? Объясни как будет получаться прибыль?  

наука - выполнение работ, передача результатов по заказам университетов и научных организаций.

Прибыль каким образом будет получена? Кто за что и сколько заплатит?

Готовы же потратить несколько миллиардов на доставку грунта с пару спичечных коробков? Есть платежеспособный спрос значит.

Я не слышал что за доставку грунта платят университеты. До сих пор думал что госбюджет США через бюджет НАСА.
Милиард за спичечный коробок, говоришь? Так сколько готовы заплатить университеты за доставку туда-обратно человеческой тушки?
 

Туризм - в 1000 раз дороже чем на полюс, клиентов в 1000 раз меньше. Штук 10-50 в год?

Доставка в одну сторону спичечного коробка грунта - милиард. Сколько туристу прийдётся заплатить за доставку туда-обратно своей тушки?  

Оффшор - регистрация юр.лиц с налогами на особых условиях. На земле эту девочку прикрывают акт вно.

Доставка гендиректора на Марс обязательна? Во сколько обойдётся?
 

Контент - сколько будет просмотров на Ютубе у марсианских каналов?

Столько же сколько просмотров высадки американцев на Луну?  :oops:
 

А самое главное - все эти деньги на Марсе нафиг не нужны. Там нужно супер технологичное оборудование, софт для него и оплата услуг вахтовиков (которые бабло потратят на земле опять же).

Я так и не увидел откуда деньги. С туристов, университетов и фирм уклоняющихся от налогов? На сколько спичечных коробков хватит?  :oops:
 

Вывод - марсианская экономика нужна в первую очередь самой Земле.

Вывод не очевиден. Совершенно непонятно зачем Земле вдруг потребовалось безвозвратно выкинуть трилионы.  

Уфффф... Я с телефона столько не осилю. Завтра до компа доберусь. Коротко - при успешном прогрессе блестящего самовара - никаких триллионов не понадобится. Гораздо интересней сколько возникнет юридических коллизий, когда начнется этот аттракцион.

[еcort]

Ну-и-ну написал:
 

еcort написал:
ЕМНИМС, сейчас количество суммарного персонала в Антарктиде колеблется около 4500

Гугель пишет 1106. Видимо, осень, потянулись в тепло, на север.

У меня ЕМНИМС усреднённая годичная цифра, а не в смысле "в сию секунду в Антарктиде"   

[Max Andriyahov]

Ну-и-ну написал:
 

Max Andriyahov написал:
 

Старый  написал:
Это как? Объясни как будет получаться прибыль?  

наука - выполнение работ, передача результатов по заказам университетов и научных организаций. Готовы же потратить несколько миллиардов на доставку грунта с пару спичечных коробков? Есть платежеспособный спрос значит.

Туризм - в 1000 раз дороже чем на полюс, клиентов в 1000 раз меньше. Штук 10-50 в год?

Оффшор - регистрация юр.лиц с налогами на особых условиях. На земле эту девочку прикрывают акт вно.

Контент - сколько будет просмотров на Ютубе у марсианских каналов?

А самое главное - все эти деньги на Марсе нафиг не нужны. Там нужно супер технологичное оборудование, софт для него и оплата услуг вахтовиков (которые бабло потратят на земле опять же).
Вывод - марсианская экономика нужна в первую очередь самой Земле.

Вы прекрасно обосновали надобность базы человек на 15-20. Максимум - 100-200. Ютюберы (оба два), обслуга в отель (все пятеро, остальные роботы), чувак для черпания грунта и пяток космонавтов-ремонтников. Да, и страрший юрист с младшим клерком. Можно для туристов ещё бар-ресторан и экскурсоводов добавить.

Именно так. Первый этап 10, для туризма и науки 200. Самая мякотка начнется когда колонии понадобится 100% автономии от Земли. Надеюсь, я это ещё застану, хотя вряд ли.

[benderr]

еcort написал:
сейчас количество суммарного персонала в Антарктиде колеблется около 4500 человек,
а общее число туристов (включая "дикарей") за сезон 2018-2019 оценивается в 40000 (сорок тысяч) человек.

надеюсь скафандров всем хватило? :oops: