Mars Colonial Transporter

[Not]

avmich написал:
У Маска есть шансы оказаться самым влиятельным в мировой космической истории после фон Брауна и Королёва, по результатам. Мы наблюдаем процесс попыток .

Или самым пройдохой, по результатам расследования

[Not]

Чайники в общем то тоже представляют из себя художественную ценность. Их называют инсталляциями и выставляют в Гуггенхайме.

[avmich]

DYF написал:
 

avmich написал:
поэтому уверена в заказчике - также, как была в нём для Ф9 уверена в 2009 году

В 2009-м была оплаченная разработка и твердые госконтракты на годы вперед.

The first CRS contracts were signed in 2008 and awarded $1.6 billion to SpaceX for twelve cargo Dragon... flight scovering deliveries to 2016. Просто огромные деньги для американцев, ракет делать - обделаться .

А сейчас у СпейсЭкса - поток заказов. Понятно, что сделав систему с меньшими затратами на килограмм ПН на орбите, СпейсЭкс выигрывает.

[avmich]

Not написал:
 

avmich написал:повторно летающих ракет у них со времён ГИРДа не было, тем более при таких калибрах.

Повторно летающей экономически выгодной ракеты по-прежнему нет. Четыре с половиной пуска не тянут, говорят износ большой.

Можно ссылку про износ?

[avmich]

Not написал:
Сложности с отработкой на Кузнечике были исключительно по причине пофигизма NASA - их этот проект не интересовал. Покер же в СШ исключительно технологический, точно такой же как и в Ф9, но там Маску "повезло" ага!

Такой же, как и в Ф9 - верно, сложности с отработкой на Кузнечике - нет.

[avmich]

Not написал:
 

avmich написал:
У Маска есть шансы оказаться самым влиятельным в мировой космической истории после фон Брауна и Королёва, по результатам. Мы наблюдаем процесс попыток  .

Или самым пройдохой, по результатам расследования

По пройдоховости у Маска большая конкуренция .

[avmich]

Not написал:
 

avmich написал:жёсткий контроль НАСА. Незачем его в СпейсЭкс пускать, ещё испортят.

Ну нет, так нет. Наслаждамся чайниками

Чайниками нельзя наслаждаться - неизвестно, положил их Илон в бардачок или нет . Заметьте - не НАСА.

[avmich]

Not написал:
Чайники в общем то тоже представляют из себя художественную ценность. Их называют инсталляциями и выставляют в Гуггенхайме.

Эти чайники, только когда - и если - вернут из пояса астероидов.

[Not]

avmich написал:
 

Not написал:
 

avmich  написал:повторно летающих ракет у них со времён ГИРДа не было, тем более при таких калибрах.

Повторно летающей экономически выгодной ракеты по-прежнему нет. Четыре с половиной пуска не тянут, говорят износ большой.

Можно ссылку про износ?

Я ее уже пара раз приводил, надоело. Ищите ответ Маска какому то там Астронавту в твиттере, где он сокрушался про чрезмерную изношенность этой ступени.

[Not]

avmich написал:
 

Not написал:
Чайники в общем то тоже представляют из себя художественную ценность. Их называют инсталляциями и выставляют в Гуггенхайме.

Эти чайники, только когда - и если - вернут из пояса астероидов.

Маловероятно. Скорее когда Маска посадят за растрату, другим макетам Королева в назидание, чтобы, неповадно было груздем назваться, а в кузов не полезть.

[Not]

А здесь смотрим почти то же самое, но в профессиональном исполнении.

Обратим внимание на цех, на оборудование, на логистику, на скорость выхода баков после сборки и на качество. Маск, говорите?

[Ну-и-ну]

Надо ли делить шкуру неубитых Королёва и Брауна?

[avmich]

Not написал:
 

avmich написал:
 

Not  написал:
   

avmich   написал:повторно летающих ракет у них со времён ГИРДа не было, тем более при таких калибрах.

Повторно летающей экономически выгодной ракеты по-прежнему нет. Четыре с половиной пуска не тянут, говорят износ большой.

Можно ссылку про износ?

Я ее уже пара раз приводил, надоело. Ищите ответ Маска какому то там Астронавту в твиттере, где он сокрушался про чрезмерную изношенность этой ступени.

Интересуют не сокрушения по поводу "изношенности этой ступени". Интересуют свидетельства, что четыре с половиной пуска не тянут. Уже есть несколько модулей, слетавших по нескольку раз - есть статистика, или модели, что "четыре с половиной пуска" - это потолок?

Понятно, что физических законов, запрещающих многократное использование нет, что подтверждали и Шаттлы, и испытания керосинового движка у Кузнецова. Вопрос, были ли обнаружены неучтённые причины - или хотя бы статистические свидетельства - что этот дизайн ступени не может летать "экономически выгодно". Это было бы интересно.

[avmich]

Not написал:
 

avmich написал:
 

Not  написал:
Чайники в общем то тоже представляют из себя художественную ценность. Их называют инсталляциями и выставляют в Гуггенхайме.

Эти чайники, только когда - и если - вернут из пояса астероидов.

Маловероятно. Скорее когда Маска посадят за растрату, другим макетам Королева в назидание, чтобы, неповадно было груздем назваться, а в кузов не полезть.

Ну-ну, ждите. Можете ещё воображаемые провинности приплести. А чего, человек известный - завистников хватает. Думаю, на нашем форуме их ещё не так много - вот за пределами форума...

[avmich]

Not написал:
А здесь  смотрим почти то же самое, но в профессиональном исполнении.

Обратим внимание на цех, на оборудование, на логистику, на скорость выхода баков после сборки и на качество. Маск, говорите?

Центавр - машина хорошая, спору нет. Но в сравнении команд... Сколько там раз летал Центавр в прошлом году? Как там "цех, оборудование, логистика, скорость выхода баков после сборки и качество" помогают Уле выигрывать у СпейсЭкса? Это получаются такие же профессионалы, как Аэроджет, со всей историей проигрывающий Блю Ориджин.

Отстают старички. Не пора ли им дать дорогу молодым?

[avmich]

Ну-и-ну написал:
Надо ли делить шкуру неубитых Королёва и Брауна?

Так ведь - СпейсЭкс заставляет обращать внимание на свои амбиции - своими достижениями.

Крю Дрэгон - ещё куда ни шло. А вот Старлинк со Старшипом... где ещё эта компания будет через пять лет, хотелось бы глянуть.

[Not]

avmich написал:Интересуют не сокрушения по поводу "изношенности этой ступени". Интересуют свидетельства, что четыре с половиной пуска не тянут. Уже есть несколько модулей, слетавших по нескольку раз - есть статистика, или модели, что "четыре с половиной пуска" - это потолок?

Речь, собственно о ступени, слетавшей больше всех, в крайнем запуске Старлинка. Это был ее пятый полет, сопровождавшийся отказом двигателя и неудачной попыткой возвращения, после которой она ушла на дно.

avmich написал:
Понятно, что физических законов, запрещающих многократное использование нет, что подтверждали и Шаттлы, и испытания керосинового движка у Кузнецова.

У кого их нет? У вас нет? У всех остальных есть. Речь об износе камер сгорания, коксовании каналов охлаждения, механическом износе подшипников ТНА и т.д. Поскольку Мерлин создавался. рекордно легким, где то в жертву был принесен ресурс. Учитывая, что все резервы снижения веса уже выбраны, включая переохлаждение окислителя, работа над повышением времени наработки на откза будет крайне непростой.

[Старый]

Not написал:
 Маловероятно. Скорее когда Маска посадят за растрату...

...два констебля...  

[avmich]

Not написал:
 

avmich написал:Интересуют не сокрушения по поводу "изношенности этой ступени". Интересуют свидетельства, что четыре с половиной пуска не тянут. Уже есть несколько модулей, слетавших по нескольку раз - есть статистика, или модели, что "четыре с половиной пуска" - это потолок?

Речь, собственно о ступени, слетавшей больше всех, в крайнем запуске Старлинка. Это был ее пятый полет, сопровождавшийся отказом двигателя и неудачной попыткой возвращения, после которой она ушла на дно.

Неужели это единственный отказ до сих пор у СпейсЭкса в такой операции? Хотелось бы побольше доводов для таких категоричных утверждений, как невозможность многоразовой работы - заметьте, системы, специально для этого проектировавшейся.

Not написал:
 

avmich написал:Интересуют не сокрушения по поводу "изношенности этой ступени". Интересуют свидетельства, что четыре с половиной пуска не тянут. Уже есть несколько модулей, слетавших по нескольку раз - есть статистика, или модели, что "четыре с половиной пуска" - это потолок?

Речь, собственно о ступени, слетавшей больше всех, в крайнем запуске Старлинка. Это был ее пятый полет, сопровождавшийся отказом двигателя и неудачной попыткой возвращения, после которой она ушла на дно.

 

avmich написал:
Понятно, что физических законов, запрещающих многократное использование нет, что подтверждали и Шаттлы, и испытания керосинового движка у Кузнецова.

У кого их нет? У вас нет? У всех остальных есть.

Хотелось бы посмотреть на такие законы .

Not написал:
Речь об износе камер сгорания, коксовании каналов охлаждения, механическом износе подшипников ТНА и т.д. Поскольку Мерлин создавался. рекордно легким, где то в жертву был принесен ресурс. Учитывая, что все резервы снижения веса уже выбраны, включая переохлаждение окислителя, работа над повышением времени наработки на откза будет крайне непростой.

Это всё известно - и это всё вовсе не доказательство невозможности, а всего лишь соображения, которые нужно учитывать в работе. Утверждать, что все резервы снижения веса уже выбраны - тем более в ущерб многоразовости, которая заявлялась как одна из задач разработки - выглядит несколько преждевременно. Если есть, чем такие выводы обосновать - пожалуйста, приводите доводы, послушаем.

[Alex_II]

Not написал:
Повторно летающей экономически выгодной ракеты по-прежнему нет. Четыре с половиной пуска не тянут, говорят износ большой.

Ты по единственному пятому пуску ступени столько выводов наделал? Пальцы сосать не пробовал? Думаю выводов ты наделаешь еще больше...