Многоразовый Лунный Автоматический Корабль (МЛАК) Корвет.

Автор Lunatik-k, 10.11.2014 22:02:04

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Lunatik-k

02.12.2014 20:52:13 #20 Последнее редактирование: 02.12.2014 21:03:49 от Lunatik-k
Нужно значительно сокращать сроки разработок, а не растягивать их по срокам 10-15 лет.
Если руководитель института и предприятия отодвигает сроки разработок за пределы своей пенсии 60 лет, нужно срочно избавляться от такого руководства. На пенсию их всех.
Руководитель предприятия должен начинать проект в 40-45 и сдавать готовый объект максимум в 50, чтобы была возможность у государства проверить правильность расходывания бюджетных средств и принимать процессуальные решения.

Все отговорки, что нет кадров приниматься не должны, по институтам столько дефилирует кадров с юбками выше пупка, что и о науке думать некогда.

Срочно нужно проводить повсеместную переаттестацию на предприятиях космической отрасли и предусмотреть уголовную ответсвенность для аттестущих.

Если на предприятих избавиться от балласта, то можно и зарплату специалистам поднять.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

sychbird

ЦитатаLunatik-k пишет:
Все отговорки, что нет кадров приниматься не должны, по институтам столько дефилирует кадров с юбками выше пупка, что и о науке думать некогда.
А вот все-то как раз и наоборот :)  Без лицезрения и тактильных ощущений на этой ниве хрен чего откроешь.  ;)  Либидо и творческий процесс неразделимы 8)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

vlad7308

ЦитатаLunatik-k пишет:
по институтам столько дефилирует кадров с юбками выше пупка, что и о науке думать некогда.
так вот оказывается в чем главная проблема российской космонавтики!
мини-юбки
ну и отсутствие массовых расстрелов, разумеется

VK

Мир (и космонавтику) спасут красота и массовые расстрелы. Красота эстетичней, но массовые расстрелы надежней. (С)  :D


Lunatik-k

VR >> Мир (и космонавтику) спасут красота и массовые расстрелы. Красота эстетичней, но массовые расстрелы надежней. (С)

Нельзя так неразумно растрачивать людские ресурсы.
У нас даже в Магадане нет железных дорог.
А планов море вся Сибирь без дорог.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

pkl

Так поезжайте подимать! Лунатик, а почему Вы на Восточный не завербовались? У них там дефицит кадров!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Lunatik-k

Прошел очередной квартал.
Какие новые конструкторские мысли родились в головах академков.

Или академики думают о вечном и их космос уже не интересует ?
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

SFN

Лунатик может оказаться последним, с кем академики поделятся своими мыслями ;)

В СМИ информация появляется не поквартально, а по информационным поводам. И не надейтесь, что академики посчитают форумный троллинг таким инфоповодом ;)

Lunatik-k

Чего я подумал.
Может какой журналист прочитав эту ветку, задаст академикам из лавки этот вопрос.
И ведь журналист может про конкретику спросить.

Народ волнуется - э...эээй академики когда про МЛАК Корвет сказки рассказывать будете ?

Ведь на заданный вопрос надо отвечать, а не рассуждать про космические корабли бороздящие просторы вселенной.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

Олигарх

ЦитатаLin пишет:
ЦитатаLin пишет:

Этот Корвет преподносится как нечто самодостаточное.
Я полагаю, что этот КА заслуживает внимания только как часть комплекса.
Проблема возврата образцов хорошо проработана применительно к Марсу. 

Сейчас очевидно, что просто сесть, хапнуть рядом 100 грамм путинки, то есть реголита, и на Землю, как это делали наши Луны, - это наверняка с научной точки зрения не имеет особого смысла. 
На Земле обнаружены десятки метеоритов с Луны и Марса, но значительной научной ценностью обладают только несколько из них. 
Если мы затеваем доставку образца с Луны или Марса, то должны быть уверены, что он действительно ценный с точки зрения науки. 
Поэтому в проектах возврата с Марса появился сначала марсоходик, который слезает с посадочной ступени, обследует ближайшие окрестности посадки и отбирает наиболее интересный с точки зрения ученых образец и передает его на взлетную ступень.  
Но сейчас, после опыта долгой работы марсоходов, очевидно, что и вариант с марсоходиком недостаточен.
Марсоходы перемещаются, производя измерения своими приборами, и если что-то интересное, то останавливаются на недели и месяцы - до полугода и года! Очевидно, в таких местах и нужно брать образцы!
Под такую схему и планировался MSL-2020. 
Марсоход подъезжает в возвратной ракете и передает ей контейнер с образцами.
Еще, Марсоходы наводятся на интересные места благодаря измерениям со спутников Марса!

А теперь вернемся к Луне. мне кажется, примерно так нужно исследовать и ее.


 

Lunatik-k

pkl >>Самое интересное - может ли Корвет доставить на Луну и вернуть на орбиту хотя бы одного космонавта в скафандре?!

Если отталкиваться от возможностей транспортных систем существовавших
в НПО им. Лавочкина то за основу могут быть взяты проекты лунных станций
проекта(серии) Е-8 (АМС от Луна-16 до Луна-24).
Масса всех станций от Луна-16 до Луна-24 находилась в диапазоне от 5600 до 5700 кг.

Начнем рассуждать
Проект лунного корабля ЛК (по заводской нормали 11Ф94)(СССР 1970г)
его масса могла быть от 5560 до 6525 кг.
Этот лунный корабль мог доставить на поверхность одного космонавта.

Получается, что нет теоретический препятствий
спуска и подъема 1 космонавта на базе АМС проекта Е-8.
Остается просто забить в техническом задании чтобы МЛАК Корвет мог
использоваться как возможная дополнительная система аварийного спасения космонавтов.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

Дмитрий Инфан

ЦитатаLunatik-k пишет:
Начнем рассуждать
Проект лунного корабля ЛК (по заводской нормали 11Ф94)(СССР 1970г)
его масса могла быть от 5560 до 6525 кг.
Этот лунный корабль мог доставить на поверхность одного космонавта.
Советский ЛК должен был садиться на Луну в связке в блоком ДМ. Так что его начальная масса была много больше, чем 6525 кг. (Порядка 10 тонн).
Соответственно, "Корвет" может либо только доставить космонавта, либо только взлететь с ним, но не и то, и другое вместе.

frigate

23.04.2015 23:23:56 #33 Последнее редактирование: 24.04.2015 06:24:21 от frigate
ЛЭК на базе 4-х РН "Ангара А5В" должен обеспечить посадку на Луну и возвращение на орбиту Луны 2 космонавтов. 
ЛПВК ИМХО долзхен весить не менее 20 тонн (т.к. он запускается с МОБ на грузовой "Ангара А5В" в отличие от ПТК-Л). 
Не уверен что МЛАК получит финансирожание если ЛПВК сможет садиться и взлетать в автоматическом режиме.    :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

SFN

Так и живем. Всякая тема про автомат превращается в высчитывание "сколько космонавтов можно разметить в грузовом отсеке?" ;)

Lunatik-k

Дмитрий Инфан пишет:
Соответственно, "Корвет" может либо только доставить космонавта, либо только взлететь с ним, но не и то, и другое вместе.

Так никто и не ставит задачи, чтобы МЛАК Корвет доставлял космонавта на поверхность Луны.
Задача стоит другая, чтобы он мог быть использован для подъема одного космонавта на орбиту в грузовом отсеке в аварийной ситуации.

Кстати в НПО им. Лавочкина для разгонных блоков Фрегат, когда нужен дополнительный запас топлива, разработан "Сбрасываемый блок дополнительных баков", позволяющий значительно увеличить запас топлива на Фрегатах.

Так что если захотят то смогут установить подобный блок топливных баков и на МЛАК Корвет, для расширения возможностей транспортировки.

Нужно изначально закладывать большие возможности на МЛАК Корвет чем просто доставка камушков на орбиту.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

Дмитрий Инфан

ЦитатаLunatik-k пишет:
Нужно изначально закладывать большие возможности на МЛАК Корвет чем просто доставка камушков на орбиту.
Бессмысленно что-либо в него закладывать. "Корвет" - демонстрационная модель, необходимая для отработки нормального лэндера.

Lunatik-k

SFN>> Так и живем. Всякая тема про автомат превращается в высчитывание "сколько космонавтов можно разметить в грузовом отсеке?"

Высчитывать не нужно, это должно быть включено в техническое задание.
Два космонавта и точка.

И если Лавка не согласится то и денег им не давать.

А то хитро пристроились, камушки на орбиту доставили и все должны быть довольны.

Корвет должен быть многолетней рабочей лошадкой по спуску небольших грузов с орбиты и подъем на орбиту.
В России много денег, но еще больше лжецов и казнокрадов.

Геннадий Ермолицкий

02.08.2015 16:10:16 #38 Последнее редактирование: 02.08.2015 17:28:05 от Геннадий Ермолицкий
ЦитатаLunatik-k пишет:
Корвет должен быть многолетней рабочей лошадкой по спуску небольших грузов с орбиты и подъем на орбиту.
Верно. Только спускать что-либо  ему незачем. Забирать с Луны он должен, как выше справедливо заметил "Олигарх", только то, что "накопал" и очень тщательно отобрал  робот-луноход. Поэтому не требуется высокая периодичность посадок-взлетов: 1-2 в год. Грузоподъёмность около 200кг, чтобы ( если приспичит) можно было доставить с ОИСЛ на поверхность Луны на пару часов для "флаговтыка" одного космонавта в скафандре, на открытой грузовой платформе.
НПО им.Лавочкина, ИКИ, ГЕОХИ и спецам по ИИ надо создать современный луноход - ключевой элемент в исследовании Луны , а МЛАК есть кому сделать и без них.

Ded

Давайте предложим переименовать. Например - Фрегат. И покрупнее и солиднее...
Все возможно